Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей

Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей (http://rcforum.su/forum.php)
-   Частные коллекции - Private collections (http://rcforum.su/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Wassermann - хроники коллекции 1/43 (http://rcforum.su/showthread.php?t=2917)

wassermann 31.03.2022 13:09

Спасибо Вам всем зо обсуждение. Я тоже очень люблю большие Пежо, и особенно модели 5-й серии. Пятсотпятая, конечно, не стала такой же легендарной как великая Пежо-504. Но она была её достойной преемницей. Просто именно на её выпуск пришлась тотальная смена имиджа Пежо с моделями 205-405-605.
Я вообще ьы пятое поколение разделил на два под-поколения. Ибо модели 305-505 были в одной, консервативной стилистике, а 205-405-605 уже совсем другие. Кроме того, в 80-е ещё выпускались какое-то время 104 и 604 модели, так вот 305/505 ближе к ним, чем к новой линейке.

Colobox 31.03.2022 20:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Otshelnik (Сообщение 1270107)
Или я чего-то не понял в этой вашей фразе, или мне не стоит доверять своим глазам. И как же в таком случае быть вот с этими моделями

Да, я позабыл сделать оговорку про седаны :facepalm:
Хотя, жандармские универсалы 504 у меня самого имеются :yes:

Цитата:

Сообщение от Otshelnik (Сообщение 1270142)
А если вспомнить о моделях из смолы, то найдется и модель 505-го, правда, универсала. Модель Miniroute.
Если не будете возражать, то отправлю в ЛС небольшой список моделей французских автомобилей в жандармских ливреях. Многие из них более чем доступны по цене (модели производства Verem и Leader)

Был бы признателен за такой список! :drinks: Можно в ЛС, можно в открытом доступе, у меня в теме или здесь, если Саша не будет возражать.

Что до своего подхода, когда-то решил для себя, что необъятное охватить затруднительно, поэтому ограничу присутствие у себя моделей французских автомобилей преимущественно Gendarmerie (не без исключений, конечно; есть очень интересные для меня франкомашины, которые в такой окраске не замечены, или не имеют её в моделях, вот как например свежепоступившие Матры Ранчо)...
...пожалуй, пока прерву свой спич и продолжу несколько позже уже в своей визитке, сопроводив фотоматериалом :bebe:

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Сообщение от wassermann (Сообщение 1270155)
Я вообще ьы пятое поколение разделил на два под-поколения

Долго не мог понять эту "инфляцию" индексов Пежо, когда в одном из следующих поколений модели одной серии наследует другая, начинающаяся со следующей цифры.

Я могу ошибаться, но в моём представлении линейки послевоенных Пежо выстроены вот так:

Компактные машины (Euro B-klasse): 104 - 205 - 106 - 206 - 207 - 208...

Малые семейные автомобили (Euro C-klasse, которые потом стали Гольф-классом): 203 - 204 - 305 - 309 - 306 - 307 - 308...

Между классов осталась модель 304, не знаю куда её определить...

Средние автомобили, они же большие семейные (Euro D-klasse): 403 - 404 - 504 - 505 - 405 - 406 - 407 - 508... [с годами и с ростом размеров, машины этого класса заняли нишу Большого среднего Euro E-klasse, в первоначальной ипостаси которого осталась только немецкая Большая Тройка]

Представительские автомобили (Euro E-klasse): 604 - 605 - 607... [ныне вымерший класс у всех, кроме немцев]

Цитата:

Сообщение от wassermann (Сообщение 1270155)
...а 205-405-605 уже совсем другие.

С ними ещё была 309 в той же подлинейке.

Maksus 01.04.2022 09:12

Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1270168)
...[ныне вымерший класс у всех, кроме немцев]...

А как же Ягуар и Вольво?

Colobox 02.04.2022 12:33

Цитата:

Сообщение от Maksus (Сообщение 1270174)
А как же Ягуар и Вольво?

Да, не учёл их; так то можно добавить и каких-то японцев с американцами для внутренних рынков, погоды они не делают (
Хоть нынешняя Volvo S90 переместилась в средний Euro E-klasse, а Jaguar снял с производства представительский XJ... ((

wassermann 02.04.2022 19:27

Вложений: 6
Тема французов классического периода необъятна.
А пока вернёмся в 80-е в СССР.

Лада 21011

В продолжение изумительного проекта от Ильи прибыла ко мне вот эта вот красненькая машинка. Очень атмосферная, прям из детства. Нравится внимание к мелочам, изменения в салоне, по кузову и вообще, но при этом видео, что кузов один. Отличная парочка.
Оригинал выпускался до конца 80-х, но как-то он воспринимался не так как копейка, современнее что-ли, и в 80-еказался своим в отличие от трёшки и копейки.
Очень он мне запомнился в фильме "Инспектор ГАИ".
Модели я специально подобрал по цветам, как на выставке Автопром СССР 1974.

Надеюсь, что проект ЕВР мини все же продолжится.

wassermann 03.04.2022 22:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1270168)
Я могу ошибаться, но в моём представлении линейки послевоенных Пежо выстроены вот так:

Компактные машины...
Малые семейные автомобили...
Между классов осталась модель 304, не знаю куда её определить...

С ними ещё была 309 в той же подлинейке.

Ну линейки по классам, как таковые, сформировались примерно в 80-е. В принципе ты правильно их создал, но есть нюансы:

Пежо-106 не меняла напрямую 205-ю. Изначально 205 планировали напрямую не менять. 106 должна была заменить дешёвые версии, а 306 взять на себя покупателей дорогих версий. В результате это было не очень хорошее решение, поэтому появилась 206. При этом 106 выпускалась параллельно 206 аж до 2000 года, будучи больше в А-классе. Не забываем, что в основе был Ситроен АХ.

Пежо-304 заменила 204, поднявшись на класс выше. Идея была, что 504 тоже поднимется выше чем 404.

Вообще, в четвертой серии Пежо было так намешано, что разобрать было сложно. Я уже не говорю, что именно в ней были и самые легендарные машины, и сама серия была самая долгоиграющая, 1960-1988, и самая полная, модели были во всех классах.

Пежо-309 но тут вообще известная история. Это же должна была быть Тальбо Аризона. И нужно было ее рядом с 305 как то пристроить. У нее, кстати, двери с 205 взаимозаменяемы.

В недавнее время также вне линейки была 301 модель.

А воть фото всех моих "пятёрок".

Otshelnik 04.04.2022 08:26

Цитата:

Сообщение от wassermann (Сообщение 1270253)
Пежо-106 не меняла напрямую 205-ю. Изначально 205 планировали напрямую не менять. 106 должна была заменить дешёвые версии, а 306 взять на себя покупателей дорогих версий.

Пежо-304 заменила 204, поднявшись на класс выше. Идея была, что 504 тоже поднимется выше чем 404.

Вообще, в четвертой серии Пежо было так намешано, что разобрать было сложно. Я уже не говорю, что именно в ней были и самые легендарные машины, и сама серия была самая долгоиграющая, 1960-1988, и самая полная, модели были во всех классах.

Да, вы правы. четвертая серия была уникальной за всю историю марки: как по продолжительности производства, так и по "заполняемости" всех классов. В ее истории даже был один год, когда покупатели могли выбрать себе автомобиль из любого класса - 1977.
В книгах по истории марки указывается, что 306-я модель была родным детищем Пежо, призванным заменить падчерицу 309. Что и произошло в 1992 году.
304 модель не стала правопреемницей 204-й. Просто 204-я была тупиковой ветвью (без предшественников и преемников) в модельной линейке фирмы. Она появилась на свет в 1965 году и была совершенно не похожа ни на одну из предыдущих моделей, став, кстати, первой переднеприводной моделью марки. И, скорее всего, именно эта техническая необычность модели была главнее ее внешнего вида. В 1970 году на подмогу ей пришла 304-я. Вот она с точки зрения дизайна стала продолжательницей новых форм 4-й серии, воплотив в своем дизайне находки сделанные при создании 504-й модели. Обе модели (204 и 304) производились параллельно на протяжении 6 (!) лет. И это при том, что по своим габаритным характеристикам автомобили были очень близки - разница исчислялась несколькими сантиметрами (а длина моделей 204С и 304С вообще была идентичной). Колесная же база у обеих моделей была одинаковой.

Цитата:

Сообщение от Colobox (Сообщение 1270168)

Малые семейные автомобили (Euro C-klasse, которые потом стали Гольф-классом): 203 - 204 - 305 - 309 - 306 - 307 - 308...

Между классов осталась модель 304, не знаю куда её определить...

А вы знаете я довольно часто встречал вот такое написание этих двух индексов "204/304"

Colobox 04.04.2022 21:03

А для Пежо вообще было характерно взаимное пересечение линеек и серий по размерам и годам выпуска. Это было чревато эффектом каннибализма, когда более новая модель смежного класса пожирает потребительский интерес к более старой, "вот точно такой же, только меньше, но другой" ))
Из подобных примеров в европейской автопромышленности я бы припомнил модельные линейки Фиата, Вольво и... Лады )) Японскую и американскую с подобными ситуациями я не привожу, потому что там всё было "немножко" по-другому.

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от wassermann (Сообщение 1270253)
В недавнее время также вне линейки была 301 модель.

301 я специально не стал упоминать, т. к. она тоже вне линеек, это же "логан-седан-Б-плюс" и вообще не для белых людей :haha: Такие машины по цене дешевле чем 207-208, но по размеру как 307-308.
И 408 такая же...

wassermann 06.04.2022 12:07

Вложений: 6
Давным-давно, в Европе, да и не только...

Citroen BX

Восьмидесятые годы были уникальными. С одной стороны, многие автомобильные марки начали увядать, с другой стороны появилось много новых футуристических идей. Вовсю использовались новые материалы, а дизайн был нарочито квадратным и воздушным. В середине 80-х, правда, начался биодизайн и все испортилось.
К началу 80-х у Ситроен в линейке были тухлые машины начала 70-х и две перелицованные модели Пежо. Нужен был хит.
И он появился. Модель ВХ в своем классе предложила много машины за небольшие деньги. Дизайн был авангардным, квадратным, но при этом стремительным. Очень обильно использовался пластик - капот, багажник, крылья. На машине стояла легендарная подвеска Hydractive. В докроссоверную эпоху эти Ситроены можно было приподнять на бездорожье для повышения проходимости. Правда, именно эта подвеска сыграла плохую службу Ситроену. Она постоянно ломалась. К слову, Ситроен окончательно отказался от нее только в 2017 году, с уходом С5 второго поколения.
Модели ВХ выходили редко. У Норев были корявые, на основе старых форм из 80-х. Отличные модели были от ЮХ в журнальной серии. Эта же модель от вездесущего дона Переса из РСТ, сделана для французского проекта Одеон.

LANTAL 06.04.2022 21:13

Цитата:

Сообщение от wassermann (Сообщение 1270327)

Citroen BX

Не могу не высказаться, потому что BX - моя самая любимая машина из 80-х. В то время я был в неописуемом восторге от её отточенных форм, доведенных ателье Bertone до совершенства. А на рубеже столетий, когда я созрел к приобретению собственного автомобиля, то рассматривал BX среди вариантов покупки, но не сложилось... Был выловлен в Польше и куплен не менее эффектный FIAT Tipo.
Модель в масштабе у меня в приоритетах покупки, но пока не могу найти по адекватной цене... Неуловимый этот BX какой-то...
Насчет "тухлых" моделей Citroen тех времен позволю себе не согласиться. Величественный CX и изящный GS успешно поддерживали репутацию марки. Как-то удалось поизучать внешность и даже посидеть в салоне GSА. Многие считают, что биодизайн возник в середине 80-х. Так вот - это неправда! На самом деле первенцами биодизайна были Citroen СX и GS! Хотя в 70-х они сильно отличались от мейнстрима. А какой антураж места водителя был в GSA! Просто фейерверк нестандартных решений: односпицевый руль, спидометр с цифрами на вращающемся диске, ручник в виде "стоп-крана", торчащий из передней панели, "гранаты" различных переключателей у руля (это то, что вспомнил). По сравнению с унылыми "немцами" это был космос!


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.