Споры о танках

[mad]

к тракторостроению эта тема вообще никакого отношения не имеет
а про танкостроение ничего нет
может отдельный подфорум создать по военной технике?

[Cararama]

тов.мад
Откуда взята вся моя информация нетрудно посмотреть пройдя по приведённым ссылкам. И "чесать пяткой за ухом", в этом случае, может только человек ленивый или не умеющий пользоваться компьютером . А вот о источниках вашей ерунды стоит хорошенько задуматься, а также и о способности делать адекватные выводы например по фразе: "рассверливания ствола с 75 до 85 мм", сравнив её с изначальной: "Что позволяло теперь всего одним проходом сверла перевести его пушки на более мощный калибр - зенитных 85-мм орудий, снаряды к которым выпускались в большом количестве."
Т. е. изначально ни слова не было сказано о каком-то там "рассверливании ствола", да и калибр пушки на Т-34 был 76 мм, а не 75. Это называется внимательность и способность делать адекватные выводы?!
Также и во всём остальном вашем опусе относительно лучшего танка ВОВ. Из всего этого следует вывод, и я думаю бОльшая часть присутствующих меня поддержит, что вы просто пытаетесь разжигать спор на пустом месте провоцируя оппнентов своими якобы "фактами", взятыми из якобы "надёжных источников" .
На сём есть смысл завершить пустые прения.

[DAYdiecast]

...
"Что позволяло теперь всего одним проходом сверла перевести его пушки на более мощный калибр - зенитных 85-мм орудий, снаряды к которым выпускались в большом количестве."
...

С трудом верится. Особенно если учесть, что отдача 85мм выстрела, давление пороховых газов и прочее, прочее "немногим" отличается от тех же характеристик снарядов меньших калибров, т.е. 76мм. Аргумент против навскидку - а как засунуть 85 мм гильзу в казенник на 76 мм и после этого еще и запереть 76 мм затвором? Никак.
Было бы все так просто - рассверливали бы все, кому не лень, до 85 и радостно били немецкие тяжелые танки хоть трехлинейками . Представляете - трехлинейка - и ПТР! 85 мм! Танки навылет бъет! ...

[mechanik]

Я человек гражданский,тракторист,стало быть..
У меня в ветке ругаться не надо,оскорблять друг друга тоже не рекомендуется..
Мне ведь всё одно - калибр 75 или 76..
Делаем выводы,пожалуйста.

[Cararama]

Сообщение от Cararama

... "Что позволяло теперь всего одним проходом сверла перевести его пушки на более мощный калибр - зенитных 85-мм орудий, снаряды к которым выпускались в большом количестве." ...

С трудом верится. Особенно если учесть, что отдача 85мм выстрела, давление пороховых газов и прочее, прочее "немногим" отличается от тех же характеристик снарядов меньших калибров, т.е. 76мм. Аргумент против навскидку - а как засунуть 85 мм гильзу в казенник на 76 мм и после этого еще и запереть 76 мм затвором? Никак.
Было бы все так просто - рассверливали бы все, кому не лень, до 85 и радостно били немецкие тяжелые танки хоть трехлинейками . Представляете - трехлинейка - и ПТР! 85 мм! Танки навылет бъет! ...

Ещё раз повторяю, для тех "припоздал" , речь идёт не о "рассверливании" стволов находящихся установленными уже на боевых машинах, а о производственном процессе: берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм., без излишних трат на сильное изменение процесса и выпуск новых заготовок. Ферштейн?! :wink:

[Flash]

... берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм...

Вы хотя бы сами понимаете, что пишыте??? Из ствола с внешним диметром 76 мм получаеться ствол 85 мм??? Очень интересно, его что, розтягивают по окружности что-ли Иначе из вашых слов получаетсья, что внешный диаметр этого самого чудо ствола меньше внутреннего

[DAYdiecast]

Ещё раз повторяю, для тех "припоздал" , речь идёт не о "рассверливании" стволов находящихся установленными уже на боевых машинах, а о производственном процессе: берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм., без излишних трат на сильное изменение процесса и выпуск новых заготовок. Ферштейн?! :wink:

Не совсем. Во-первых, надеюсь, что выделенное мною - просто описка, так как отрицательной толщины не бывает.
Во-вторых, если суть в том, что из одного бруска металла можно вырезать два разных ствола, то этот факт не является чем-то экстраординарным.
В-третьих, танковая пушка - это не только стальная труба с нарезами, это еще казенник, затвор, амортизаторы и еще много чего. Так вот! Когда проектировали 85мм пушку, то все это от 76 мм орудия не подошло. не только из-за разницы размеров. Но еще и из-за размеров гильзы, силы отдачи и давления газов при выстреле. Просто посмотрите на картинки в книгах ненавистного вами "маразматика" Свирина, где нарисованы Т-34 с 76 мм и 85 мм пушками и скажите: куда делись сильно выступающие снизу ствола амортизаторы отката с 76 мм установки и как Грабин умудрился без вреда для своего здоровья и карьеры пускать в отходы почти пол-метра бруска, из которого вытачивался ствол, чтобы потом из тех же брусков точить стволы под снаряды для зениток?
Не стали бы тогда конструировать новую башню и новую установку.[/b]

[Cararama]

Сообщение от Cararama

Ещё раз повторяю, для тех "припоздал" , речь идёт не о "рассверливании" стволов находящихся установленными уже на боевых машинах, а о производственном процессе: берётся заготовка с внешним диаметром ствола 76 мм. и из неё получается в результате ствол 85 мм., без излишних трат на сильное изменение процесса и выпуск новых заготовок. Ферштейн?! :wink:

Не совсем. Во-первых, надеюсь, что выделенное мною - просто описка, так как отрицательной толщины не бывает.

Хорошо, добавим слово "калибра", так понятнее?

Во-вторых, если суть в том, что из одного бруска металла можно вырезать два разных ствола, то этот факт не является чем-то экстраординарным.

Да, особенно если внешний диаметр для большей "дырки" будет чересчур маленьким ...

...Просто посмотрите на картинки в книгах ненавистного вами "маразматика" Свирина,...

ненавистного МНОЙ??? Эти-то "дровишки" откуда???

...Грабин умудрился без вреда для своего здоровья и карьеры пускать в отходы почти пол-метра бруска, из которого вытачивался ствол, чтобы потом из тех же брусков точить стволы под снаряды для зениток?...

Так, "Грабин... точил стволы под снаряды для зениток" - я павильно понял?

[DAYdiecast]

...
(про дровишки и токаря Грабина)
...

Цепляетесь к словам, уважаемый! А по делу ничего толком не написали. С этим конструктивной дискуссии не выйдет...
Касательно "дровишек" - смотрите свои предыдущие посты, там вами же все написано.

[Cararama]

Сообщение от Cararama

... (про дровишки и токаря Грабина) ...

Цепляетесь к словам, уважаемый! А по делу ничего толком не написали. С этим конструктивной дискуссии не выйдет...
Касательно "дровишек" - смотрите свои предыдущие посты, там вами же все написано.

К словам как раз цепляетесь вы. Дискутировать по поводу чужих цитат не вижу смысла.
Касательно "дровишек", если не запоминаете, то прочитайте ещё раз кто и что написал.