выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2008, 19:28   #221
Lantsov_A
 
Аватар для Lantsov_A
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: 05UA
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Melnikov
Сообщение от HAnS
В Росси - УКВЗ, ПТМЗ и УТМ.
"Лугансктепловоз" ещё.
Так там указан ЛТЗ, только в Украине.
Lantsov_A вне форума   Цитата
 
Старый 20.02.2008, 09:08   #222
Liana
 
Аватар для Liana
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Огромное спасибо.
Интерес не праздный.
Я из Федеральной антимонопольной службы по Ульяновской области.
Мы рассматривали жалобу на нашу мэрию, кот проводила конкурс на трамваи.
Все технические характеристики трамвая мэрия (судя по всему) забила под К-1. А это запрещено законодательством о размещении заказов. Пришлось конкурс отменить.
Ссылка на наше решение:
http://www.fas.uln.ru/govnew.htm (самое первое на сегодняшний день).
Liana вне форума   Цитата
Старый 20.02.2008, 19:35   #223
HAnS
 
Аватар для HAnS
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Liana
Огромное спасибо.
Интерес не праздный.
Я из Федеральной антимонопольной службы по Ульяновской области.
Мы рассматривали жалобу на нашу мэрию, кот проводила конкурс на трамваи.
Все технические характеристики трамвая мэрия (судя по всему) забила под К-1. А это запрещено законодательством о размещении заказов. Пришлось конкурс отменить.
Ссылка на наше решение:
http://www.fas.uln.ru/govnew.htm (самое первое на сегодняшний день).
Понимаете, Liana, в чем проблема... Это же далеко не единственный случай. Более того, насколько мне приходилось видеть тендерную документацию, практически всегда тендеры "затачивают" под конкретного производителя. Этому можно найти разные объяснения, но кроме меркантильно-корупционого может существовать еще и разумное, логическое объяснение.
Излагаю свою версию. Давайте оценим для начала возможности Ульяновска. Я думаю можно не говорить что Европейские производители с вагонами от 1 млн. евро отпадают. Значит вероятнее всего смотреть будут на СНГшную технику.
В СНГ условно можна выделить несколько типов хозяйств: базированых на чешских Татрах, базированых на российских/советских КТМах и смешаные.
Смотрим сайт о Ульяновском трамвае. Подвижной состав представляет собой
- 150 Татр Т3СУ
- 45 Татр Т6Б5
- 7 КТМ 5
- 3 КТМ 8К
- 2 КТМ 8КМ
- 2 ЛМ-93
Итак, видим что Ульяновск - типично Татровская система, а незначительные количества КТМов и ЛМов, похоже, являются последствием попыток постсоветского обновления ПС.
И вот, наконец мы приходим к главному. Наиболее ходовой ныне российский вагон КТМ19 во многом унифицирован с вагонами КТМ8 (по тележкам и начинке) , которых в городе "аж" 5 штук. В то время как украинский К1 имеет унификацию по кузову и телегам с чешскими Т6Б5, которых в Ульяновске 45.
Вот так. Здесь могла свою роль сыграть переемственность моделей.
HAnS вне форума   Цитата
Старый 21.02.2008, 09:41   #224
Liana
 
Аватар для Liana
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Преемственность, конечно, хорошо, но конкуренция лучше.
Если каждый город в стране будет закупать трамваи только у того производителя, у которого брал раньше, то:
1. Вновь создаваемым предприятиям просто нечего делать на рынке.
2. "Старички" железно знают, что покупать будут только у них и, как следствие, теряют стимул к развитию и, более того, начинают завышать цены, так как фактически превращаются в монополии.
3. Все так называемые конкурсы превращаются в полный фарс, т.к. заранее известно кто где получит кусок пирога.
Не очень весело получается...
Liana вне форума   Цитата
Старый 21.02.2008, 21:30   #225
HAnS
 
Аватар для HAnS
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Liana
Преемственность, конечно, хорошо, но конкуренция лучше.
Если речь идет о качественно принципиально новых вагонах, тех же самых низкопольных европейских змейках, то вы павы на все 100%. Однако сейчас говорится о покупке морально устаревшей техники (в любом случае, хоть то К1, хоть КТМ19) то осваивааит авбсолютно новую для эксплуатационщиков технику - нет смысла.

Сообщение от Liana
Если каждый город в стране будет закупать трамваи только у того производителя, у которого брал раньше, то:
1. Вновь создаваемым предприятиям просто нечего делать на рынке.
2. "Старички" железно знают, что покупать будут только у них и, как следствие, теряют стимул к развитию и, более того, начинают завышать цены, так как фактически превращаются в монополии.
3. Все так называемые конкурсы превращаются в полный фарс, т.к. заранее известно кто где получит кусок пирога.
Не очень весело получается...
А почему в будущем времени? То что я наблюдаю с тех пор как начал интересоватся транспортом, именно на фарс и похоже
HAnS вне форума   Цитата
Старый 22.02.2008, 08:20   #226
Melnikov
 
Аватар для Melnikov
Регистрация: 20.05.2005
Адрес: Иваново
Сообщений: 3,061
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 120 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Liana
1. Вновь создаваемым предприятиям просто нечего делать на рынке.
"Татра-Юг" как раз такое новое предприятие. А вы его взяли и зарубили.
__________________
Моя визитка
Melnikov вне форума   Цитата
Старый 22.02.2008, 23:29   #227
Гость
 
Аватар для
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вчеравечером сфоткал такой вот вагон, буксируемый Татрой. За качество фотки извиняюсь, фоткал на мобилу
Миниатюры:
2008_1/____________172_193.jpg   2008_1/____________171_147.jpg  
  Цитата
Старый 23.02.2008, 02:06   #228
Rambus
 
Аватар для Rambus
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Венские трамваи, а по совместительству и поезда метро:

http://www.download.su/photo/b5b678b496
http://www.download.su/photo/a47dc7d71a
http://www.download.su/photo/c8dcc328b4
http://www.download.su/photo/998a97685f
http://www.download.su/photo/1781485eb6
http://www.download.su/photo/2aaeb9b80b
Rambus вне форума   Цитата
Старый 23.02.2008, 02:10   #229
Rambus
 
Аватар для Rambus
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Продолжение
Миниатюры:
2008_1/292.jpg   2008_1/287.jpg   2008_1/273.jpg  

Rambus вне форума   Цитата
Старый 23.02.2008, 02:11   #230
Rambus
 
Аватар для Rambus
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 162
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

И ещё
Миниатюры:
2008_1/620.jpg   2008_1/435.jpg  
Rambus вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бумажные автобусы, троллейбусы и трамваи. kuban-g1a1 Стендовый моделизм, диорамы,RC - модели 1636 26.03.2015 14:49


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.