выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2010, 10:41   #411
Edgar_MG
 
Аватар для Edgar_MG
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 377 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

нашел на фликре такую карточку, мозг просто разорвало пополам -
Из известных и доступных в то время комбинаций коленвалов и поршневых групп для узам 412 объем 1920 кубов как то не получается, вариант по союзной 4ой группе на волгопоршневой (от 402 го) выходит 1860 кубов....
Может кто подскажет?
Миниатюры:
1.9.JPG  
Edgar_MG вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
SAWEN (19.04.2010)
 
Старый 19.04.2010, 10:44   #412
Edgar_MG
 
Аватар для Edgar_MG
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 377 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

И раздобыл на том же фликре фотографии ВАЗов:
Миниатюры:
3481663779_1b95432f7d_o.jpg   4523390934_392ce69712_o.jpg   3562826442_edfc63fb13_o.jpg  

Edgar_MG вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Alexmad (19.04.2010), ASokolov (19.04.2010), DAKAR91 (22.05.2010), SAWEN (19.04.2010)
Старый 19.04.2010, 20:34   #413
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 309 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
нашел на фликре такую карточку, мозг просто разорвало пополам -
Из известных и доступных в то время комбинаций коленвалов и поршневых групп для узам 412 объем 1920 кубов как то не получается, вариант по союзной 4ой группе на волгопоршневой (от 402 го) выходит 1860 кубов....
Может кто подскажет?
Я думаю простая банальная описка, впрочем в остальные ТТХ верится с трудом особенно про скорость. А фотка классная,(наверное финский экипаж?) спасибо!
SAWEN вне форума   Цитата
Старый 20.04.2010, 06:23   #414
Edgar_MG
 
Аватар для Edgar_MG
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 377 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от SAWEN Посмотреть сообщение
Я думаю простая банальная описка, впрочем в остальные ТТХ верится с трудом особенно про скорость. А фотка классная,(наверное финский экипаж?) спасибо!
170 как раз самая реальная скорость для 412го при наличии 125 сильного мотора....а с объемом наверное и правда ошибка, хотя...
будем искать дальше
Edgar_MG вне форума   Цитата
Старый 20.04.2010, 13:52   #415
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 309 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
170 как раз самая реальная скорость для 412го при наличии 125 сильного мотора....а с объемом наверное и правда ошибка, хотя...
будем искать дальше
Согласен только если он подготовлен для кольца или дрега, но только не для ралли или кросса. Хорошие раллийные "восьмёрки" наверное не всё так поедут а уж заднеприводный "Москвич" который только и способен был на хороший результат, либо по грязи либо на закрученных спец.участках но только не на "прямиках" (это стихия для ВАЗа, и то при условии что это чем.СССР, где не было иномарок).
SAWEN вне форума   Цитата
Старый 21.04.2010, 18:31   #416
Edgar_MG
 
Аватар для Edgar_MG
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 377 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от SAWEN Посмотреть сообщение
Согласен только если он подготовлен для кольца или дрега, но только не для ралли или кросса. Хорошие раллийные "восьмёрки" наверное не всё так поедут а уж заднеприводный "Москвич" который только и способен был на хороший результат, либо по грязи либо на закрученных спец.участках но только не на "прямиках" (это стихия для ВАЗа, и то при условии что это чем.СССР, где не было иномарок).
Не соглашусь И Сингуринди и многие другие "причастные" свидетельствуют о том, что москвичи, подготовленные по второй раллийной группе развивали 165-170 км/ч. "Хорошие" раллийные восьмерки ехали и за 180. Другое дело, что таких ралли, где отечественный автомобиль мог ехать с такой скоростью, практически не было. У раллийного автомобиля скорость указывается с примечанием "в зависимости от применяемой главной пары", ну так вот, основными главными парами у боевых москвичей были с передаточными отношениями 4.22 и 4.54, на 4.22 412ые и иже с ними при наличии под капотом мотора в 120-130 сил как раз и развивали около 170 Км/ч.
Максимальная скорость у москвича и жигуля одинаковых групп подготовки была примерно схожей, другое дело, что москвич хуже управлялся на высокой скорости - был более валким и требовал усиления пола кузова поперечинами. Коэффициент лобового сопротивления у москвича был даже чуть ниже, нежели у жигулей..
Ну и мой личный опыт в доработке а/м москвич показал что скорость в 168,9 Км/ч (замерялась по GPS и сверялась по тахаметру N-gauge)оказалась достижимой при наличии под капотом двигателя с доработанной ГБЦ, распредвалом с измененными фазами и увеличенных клапанов.
Edgar_MG вне форума   Цитата
Старый 21.04.2010, 19:12   #417
SAWEN
 
Аватар для SAWEN
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 309 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию

С приборами и личным опытом не поспоришь, поэтому соглашаюсь, тем более приятно что мой любимый (без иронии) Москвич был способен на такие подвиги (представляю что переживали те кто сидел в машине на такой скорости). Спасибо. На фото тот самый "загадочный" и "супербыстрый-финский Москвичёк".:to_become_senile:
Миниатюры:
1972_voitoissa_karaistu11111.jpg  
SAWEN вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
ASokolov (21.04.2010), Edgar_MG (21.04.2010)
Старый 23.04.2010, 21:17   #418
plaza
 
Аватар для plaza
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Edgar_MG Посмотреть сообщение
Возвращаясь к этому обсуждению:
Lada 1600R, Лада 1600 Ралли - использовалось применительно к изделиям ВФТС, т.е. 21011 с мотором 2106 и первое время 2105 ВФТС.

В омологационных документах FIA указано следующее:
Номер омологации:1680
Группа:2
Автомобиль: VAZ 21011 / 2106
Объем двигателя: 1566
Дата омологации: 01.07.1976
Где можно найти омологацию 1680 так как есть идея подготвить такую технику
plaza вне форума   Цитата
Старый 24.04.2010, 08:12   #419
Edgar_MG
 
Аватар для Edgar_MG
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 377 раз(а) в 152 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от plaza Посмотреть сообщение
Где можно найти омологацию 1680 так как есть идея подготвить такую технику
1) омологационные карты до 1983 года найти очень сложно, так как они стали историей более 25 лет назад. В сети встречаются карты только на культовые автомобили, типа SKODA 130 RS, FORD ESCORT серий RS и т.п.
2) Сама по себе омологационная карта машин по группе 2 никакой цености кроме исторической, не представляет. Хочу сразу развенчать миф о том, что там написано что и как машине менять, чтобы она стала ралликаром. отнюдь. Омологационная карта - всего навсего фиксирует т.н. единый образец машины, на которой строится ралликар. То есть в омологации за №1680 будет изображен ВАЗ 21011, буде указано что там находится мотор 1600 кубиков и будут перечислены материалы, из которых сделаны ответственные агрегаты, передаточные числа коробки передач, и ряд базовых параметров, отклонение от которых недопустимо. То есть омкарта - это как паспорт гражданина с фотографией, и сделана для того, чтоб под видом серийной машины на трассы не выкатили сверхлегкий прототип с мотором, изготовленным в 10 экземплярах. Омкарта нужня для того, чтобы взяв ее в одну руку, в другую взять приложение J к международному спортивному Кодексу FIA (FISA) стало видно, что и как можно изменять и до какого предела в исходной машине.
3) Поэтому, при постройке реплики рекомендую внимательно изучить реальные образцы, проглядеть ВФТСовскую брошюру про LADA 1600 RALLY и проштудировать приложение J к международному спортивному Кодексу FIA в редакции 1975 года (на сайте FIA был). Неплохо расписывает требования к старым раллийным группам Э.Г.Сингуринди в книге "Подготовка автомобилей к соревнованиям", прочитав ее, можно получить представление о второй группе в целом. Ну а если уже так охота найти омкарту №1680 (что личноя считаю пустой тратой времени) то нужно выходить либо на тех людей, кто имел отношение к ралли в советское время, архивы ДОСААФ и т.п.
Edgar_MG вне форума   Цитата
Старый 24.04.2010, 14:02   #420
plaza
 
Аватар для plaza
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Так немного для инфопмациу --в подготвке спорт каров не первий год --тут такое малое видео -- заводской номер кузова 0000667--с рождения машина для спорта

http://www.youtube.com/watch?v=VLPKe...ayer_embedded#!

хотелось построить 21011/06 для исторического ралли так как в д групу входят машины с 1976
plaza вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ледозаливочные машины и машины для уборки льда Matur Автомобилестроение России , СССР, СНГ 22 27.07.2013 20:07
Наши машины в плену Slava Автомобилестроение России , СССР, СНГ 48 20.06.2011 15:12
Наши коллекции как они есть macmaniak Энциклопедия коллекционера моделей 183 02.02.2011 22:15
Ралли на грузовиках (классическое ралли) DAKAR91 Международный автомотоспорт 16 17.02.2010 11:46


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.