выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2007, 01:19   #51
stanislav
 
Аватар для stanislav
Регистрация: 17.03.2006
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от den-collector
Сообщение от ANTOXA
И самое обидное, что падонками становятся люди которых оч. давно знал, и доверял им.
Ну "падонки" - это уж слишком грубо...Но мягко говоря, есть люди которые не оправдывают ожидания...Это грустно!
Кстати, о Марике. Про него уже не один раз писали...и не два. Небольшую группу москвичей он и с футболками умудрился надуть - хоть и 300 р. всего, но...обЫдно!
Я никого не оправдыаю, Господа, но в соответствующей теме я сообщил о футболке со всеми подробностями, ознакомьтесь, если хотите. Не хочу быть несправедливым, покупал у Марика модели семь раз. Вегда получал хорошо упакованные, но не всегда вовремя, правда о задержках получал от Марика предупреждения. Вследствии этого могу характеризовать его как порядочного но не всегда обязательного человека, а вот термин "надул" ну никак ему не подходит.
stanislav вне форума   Цитата
 
Старый 09.05.2007, 01:21   #52
Gintaras
RC-Эксперт
 
Аватар для Gintaras
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Литва, г. Вильнюс
Сообщений: 2,858
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 104 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Разница конечно большая. Но я не удивился бы, если цена наоборот, была бы не адекватной старости модели. Аукционы увы не предсказуемы. Но как можно точней описать и показать качественные фотографии - дело порядочности и чести каждого продавца. Любое умолчание или двусмысленное описание чревато подозрениями, недоверием и т.д. А покупать или нет то, что мы видим - это конечно же наше право. Иногда большие деньги платятся просто за веру - веру, что модель приедет не поломанной, что она будет не чумной, что она вообще приедет, что она будет не подделной... Ну хватит, я пошел спать...
Gintaras вне форума   Цитата
Старый 09.05.2007, 01:44   #53
Boris Barbakadze
Почетный RC-Site Admin
 
Аватар для Boris Barbakadze
Регистрация: 03.09.2003
Адрес: Israel/Ashqelon
Сообщений: 1,716
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 570 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию

Подожди Юра...
Я не понял...ты предлагаешь, по каждому конкретному случаю, то бишь, каждому продавцу, заводить отдельную тему?
И сделаем тут филиал, Молотка-ЕВАУ...в смысле отзывов??????
А зачем?
Есть общие две темы...
- положительные....
- отрицательные....
На мой взгляд, этого более чем достаточно
А возвращаясь, к последнему факту - соглашусь с Артуром
И напомню правило - пункт 4
Цитата:
4. ПУБЛИЧНЫЕ ОБВИНЕНИЯ В НЕКОРРЕКТНОСТИ ,ЖУЛЬНИЧЕСТВЕ и т.д. ТОЛЬКО ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
Boris Barbakadze вне форума   Цитата
Старый 09.05.2007, 01:58   #54
Boris Barbakadze
Почетный RC-Site Admin
 
Аватар для Boris Barbakadze
Регистрация: 03.09.2003
Адрес: Israel/Ashqelon
Сообщений: 1,716
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 570 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию

Да вот еще....мне вообще, все это не очень нравится...
Человек, регистрируется на форуме, для того, чтобы сделать одно единственное заявление???
Boris Barbakadze вне форума   Цитата
Старый 09.05.2007, 07:45   #55
Artur
RC-Специалист
 
Аватар для Artur
Регистрация: 03.01.2004
Адрес: Riga
Сообщений: 1,000
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Boris Barbakadze
Да вот еще....мне вообще, все это не очень нравится...
Человек, регистрируется на форуме, для того, чтобы сделать одно единственное заявление???
Борис. Ну это то как раз нормально. Почему бы и нет. Ну допекло человека. Решил поделится. Но пока это только слова.
__________________
Хочешь рассмешить Бога....?
Расскажи ему о своих планах!
Artur вне форума   Цитата
Старый 09.05.2007, 07:47   #56
дан
Гость
 
Аватар для дан
Сообщений: n/a
По умолчанию

Отрицательный отзыв вынужден оставить Сергею Склярову, известному на на форумах под ником Серп. Я не получил от него китайскую модель Газель-комби, которая была давно мной оплачена, как только появилась на российском модельном рынке. Неоднократные обещания Сергея выслать ее по указанному мной адресу в России так ни к чему и не привели. На письма и послания на форуме, который он посещал, Сергей отвечал, что вышлет (это длилось с прошлого лета примерно до Нового года), а затем перестал утруждать себя даже ответами и обещаниями и исчез. Неужели не нашлось времени выслать то, что должен или ради таких денег посчитал возможным так мелочиться?... Слава Богу, Антоха вовремя прошлым летом забрал у Серпа почти все мои модели и книги, которые у него накапливались за 2-3 года за счет наших обменов, за что Антону большое спасибо.
Я никому не рекомендую делать Серпу никаких предоплат и полагаться на него.
  Цитата
Старый 09.05.2007, 11:16   #57
ANTOXA
 
Аватар для ANTOXA
Регистрация: 28.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 3,403
Сказал(а) спасибо: 1,576
Поблагодарили 103 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от stanislav
Сообщение от den-collector
Сообщение от ANTOXA
И самое обидное, что падонками становятся люди которых оч. давно знал, и доверял им.
Ну "падонки" - это уж слишком грубо...Но мягко говоря, есть люди которые не оправдывают ожидания...Это грустно!
Кстати, о Марике. Про него уже не один раз писали...и не два. Небольшую группу москвичей он и с футболками умудрился надуть - хоть и 300 р. всего, но...обЫдно!
................ Вследствии этого могу характеризовать его как порядочного но не всегда обязательного человека, а вот термин "надул" ну никак ему не подходит.
Не соглашусь, когда человек заверяет что на 100% встреча состоится, а я не единожды договаривался, и я очень терпеливый и понимающий, это многие могут подтвердить-и в презультате он опять исчезает на неделю, месяц и т.д.
Всегда находятся какие-то причины, но, не это обидное, а то что в результате он даже не перезванивает об отмене встречи, и не берет трубку-а уменя как минимум три номера его телефона.

В конце-концов это просто не помужски, если ты обещал-сделай, а любому терпению когда-то приходит конец.
ANTOXA вне форума   Цитата
Старый 09.05.2007, 11:17   #58
Gintaras
RC-Эксперт
 
Аватар для Gintaras
Регистрация: 23.03.2004
Адрес: Литва, г. Вильнюс
Сообщений: 2,858
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 104 раз(а) в 100 сообщениях
По умолчанию

Пока писал ответ, тему закрыли. Копирую сюда, хотя тут тоже не в тему получается...

Сообщение от Spider
...P.S. ВОПРОС :
a) Чем фальсификация отличается от околозаводской ?
b) Околозаводская это где - под забором у завода на травке ?
c) Если речь о ворованных деталях кухонной сборки то , имеет ли значение в каком городе собрана и как это определить ?
d) Если допустим я имею чтото из купленного в прошлом но нереализованного в прошлом , а соберу сегодня сидя в Тель-Авиве , можно-ли это назвать околозаводским ?

Вот когда ответите на эти вопросы , вот тогда и будете обвинять других в мошенничестве ...
Я не юрист, но уверен, что мошенничеством было бы преднамеренное утаивание того, что продавец знает важного о модели, что было бы полезно знать и покупателю. Это касается как дефектов на модели, так и некоторых других нюансов - времени нанесения декалей, подлинной комплектности самой модели и т.д.

Фальсификация - выдавание подделки за оригинал. Например, если модель "конструктор", а продавец пишет, что модель старая, купленная им самим 30 лет тому назад в магазине.

"Околозавод" - ну этот термин пока не обговаривали до такой степени, чтоб в энциклопедию вписать Лично я его понимаю так: некто, имеющий возможность доставать модели или детали прямо с завода творит что-то не совсем серийное. Или под его заказ на заводе мастер делает нечто, отличительное от серийной модели (например, металлизирует днище, которое серийно не металлизировалось; или вместо хромирования наносит золочение; или на простой РАФ ставит олимп. грибок и антенну). Если имея, например, тот же грибок и антенну продавец сам в наши дни просверлит дырочки и перекрасит модель и потом будет выдавать такубю модель за "околозавод" - на мой взгляд это уже будет фальсификация. А если он прямо напишет, что мол из старых деталей сделал такое - ценности модель думаю не потеряет, если конечно модель не новодельная :wink:

Под забором или на травке? - вопрос не существенен...

Значение, где была собрана модель (в каком именно городе) конечно не имеет значения, если это сделано не на самом заводе. Отличить думаю шансов нет. Отличить можно лишь несоответствия деталей по годам. Но и это еще не доказательство возможного мошенничества. Продавец конечно не всегда знает всю историю создания модели, которую он продает. А если что-то знает, но утаивает - это дело его совести, тут уж ничего не докажешь...

Так что если в Тель-Авиве что-то соберешь из старых частей - смело продавай. Но это не будет "околозавод". А будет ли фальсификат - зависит от твоего умения собрать и от того, как ты преподашь свои творения покупателям. Удачи в творчестве! Если что-то получится, дай знать (хотя ты и так грозился кое что мне чють ли не подарить, если привезешь из exUSSR - но я не настаиваю, времена меняются... :wink: )

Я не раз писал, что чумеющая старая декальная модель далеко не всегда для меня ценней той, которую одеколировали в последующие годы, но корпус без признаков чумы. Просто приятно это знать заранее, а не уже купив модель. Ведь можно коллекционировать модели по разным признакам (что между прочич мы все и делаем).

Еще вопросы будут? Дерзайте, но отвечу не сразу - уезжаю завтра маленько...
Gintaras вне форума   Цитата
Старый 09.05.2007, 11:30   #59
vlad
 
Аватар для vlad
Регистрация: 18.05.2004
Адрес: Россия, Санкт-Петербург ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!!!
Сообщений: 11,266
Сказал(а) спасибо: 4,445
Поблагодарили 13,696 раз(а) в 2,440 сообщениях
По умолчанию 5679

Гинтарас, а как интерпретировать такое

Подпись в лоте

А37...........Руссо-Балт...."Лимузин-Берлин"....с двигателем!!!
Нет просто интересно
Миниатюры:
2007_1/f9228e4a5bf5aa2de389965594fbe498.jpg  
vlad вне форума   Цитата
Старый 09.05.2007, 11:39   #60
YVK
RC-Специалист
 
Аватар для YVK
Регистрация: 05.08.2004
Адрес: Германия
Сообщений: 2,238
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Boris Barbakadze
Подожди Юра...
Я не понял...ты предлагаешь, по каждому конкретному случаю, то бишь, каждому продавцу, заводить отдельную тему?
И сделаем тут филиал, Молотка-ЕВАУ...в смысле отзывов??????
А зачем?
Есть общие две темы...
- положительные....
- отрицательные....
На мой взгляд, этого более чем достаточно
А возвращаясь, к последнему факту - соглашусь с Артуром
И напомню правило - пункт 4
Цитата:
4. ПУБЛИЧНЫЕ ОБВИНЕНИЯ В НЕКОРРЕКТНОСТИ ,ЖУЛЬНИЧЕСТВЕ и т.д. ТОЛЬКО ПРИ ПРЕДЪЯВЛЕНИИ НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
Борис, я согласен с этим АБСОЛЮТНО !
Но одно дело перенести пост новичка в соответствующую тему, другое - просто удалить или закрыть тему.

Конечно нужны доказательства или хотя бы факты.
Но куда их было писать, если темы закрыли или просто уничтожили ?

А в данном конкретном случае речь шла чуть ли не о подпольном изготовлении фальсификаций на самом АГАТе.
И это просто отзыв ? Нет тут дело покрупнее....
Профессионалов, по фотографиям, иногда не четким, которые могут определить, раритет это или околозавод или фальсификация, увы совсем немного. Поэтому надо надувать остальных, менее сведущих ?

Теперь обращение к Андрею: на тебя тут такой наезд, а ты молчишь. Всем хочется верить, что Валера ошибся и ты продаешь настояшие раритеты или как минимум околозавод. Так ли это?
YVK вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продавцы и покупатели: положительные отзывы wassermann Продавцы,покупатели, производители - Информация и рейтинг 592 11.10.2016 19:25
Отрицательные отзывы о продавцах с "Молотка" MAXIM Продавцы,покупатели, производители - Информация и рейтинг 291 04.07.2011 15:31
ЧЕРНАЯ МЕТКА _ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ОТЗЫВЫ О ПРОДАВЦАХ И ПОКУПАТЕЛЯХ vlad Архив Форума 118 02.01.2007 21:09
Продавцы и покупатели: отрицательные отзывы Архив Форума 743 15.11.2006 11:03


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.