выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2014, 00:24   #631
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,970
Сказал(а) спасибо: 6,988
Поблагодарили 9,933 раз(а) в 2,440 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
А я тоже думаю, что скоро, возможно, даже скорее чем мы думаем многое кардинально изменится.
Может быть и так.

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
И уж особенно в плане качества далеко не всегда новое означает лучшее.
Часто как раз наоборот. Удобство/быстрота/простота убивает качество. С тем же звуком - винил-пленка-кассета-CD-mp3 - с каждым шагом качество падало, простота использования росла. То же и фото, и многое другое.

Важнее, как изменится наше представление о моделях, и что станет модным или востребованным. А уж производители нам постараются объяснить, чего мы хотим.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
 
Старый 17.03.2014, 00:54   #632
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Пластинки снова в ходу, фотоплёнка пока тоже не умерла, так что не всё так однозначно, к тому же всегда всё по спирали. И уж особенно в плане качества далеко не всегда новое означает лучшее. Вещи держатся до конца гарантийного срока, одежды хватает на один сезон, потом оня теряет вид, модели теряют душу...
Пластинки в ходу в миллионы раз меньше, чем когда-то и проигрыватели уже совсем другие теперь. Я не про гурманов, юзающих Веги по ностальгии. а про современность. Фотоплёнка тоже удел единиц. Мир изменился, этого нельзя отрицать. При всём наличии старых вещей и технологий, суть их совсем иная: никогда больше не будет новых the Beatles, никто не будет писать новые песни на Эбби-роуд, а фаны стоять в очередь за винилом и меняться вкладышами от платстин, таскать тяжеленные катушечники и писать друг у друга ночами под портвейн... Новые кумиры запишутся на компьютере, выложат в сеть и соберут к утру свои лайки - вот так всё изменилось. Песни поют по прежнему, но не только песни другие: суть их и дух уже совсем не те. Не зависимо от того, есть ещё винил или нет.

Добавлено через 14 минут
Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
Удобство/быстрота/простота убивает качество. .
Не совсем так: старый ламповый телевизор показывал хуже, был сложнее и капризнее. Новые намного лучше старых. А то, что он ломается сразу после окончания гарантийного срока - это уже совсем другое, к качеству не имеющее никакого отношения. Это уже веяние времени в бизнесе: что бы продавать больше. Если бы стояла задача, что бы не ломался- оно бы и не ломалось. Это раз. А второе-всё что мы видим вокруг себя на прилавках магазинов - это не есть тот товар, что подразумевает новое. Это, зачастую, самый низкосортный ширпотреб, который был самый дешёвый, потому привезён к нам и продаётся в три дорога, а мы по нему делаем выводы о всей мировой промышленности и качеству современных технологий. Возьмём товар, который нельзя подделать и заменить фуфлом: автомобили серьёзных марок - ничего не ломается, как ни странно. Я на своём мерседесе за 8 лет эксплуатации сменил только бензанасос, водительский стеклоподъёмник и всего 3 лампочки- остальное, так и не "сломалось"...
Олег1941 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (8):
Andrey_B (17.03.2014), Antitrend (22.03.2014), bely33 (17.03.2014), Deringer (17.03.2014), Maksus (17.03.2014), MMA1963 (17.03.2014), Вован (17.03.2014), ПАЗ-657 (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 00:55   #633
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
Пластинки в ходу в миллионы раз меньше, чем когда-то и проигрыватели уже совсем другие теперь. Я не про гурманов, юзающих Веги по ностальгии. а про современность. Фотоплёнка тоже удел единиц. Мир изменился, этого нельзя отрицать. При всём наличии старых вещей и технологий, суть их совсем иная: никогда больше не будет новых the Beatles, никто не будет писать новые песни на Эбби-роуд, а фаны стоять в очередь за винилом и меняться вкладышами от платстин, таскать тяжеленные катушечники и писать друг у друга ночами под портвейн... Новые кумиры запишутся на компьютере, выложат в сеть и соберут к утру свои лайки - вот так всё изменилось. Песни поют по прежнему, но не только песни другие: суть их и дух уже совсем не те. Не зависимо от того, есть ещё винил или нет.
Всё это почти верно, мы сами на днях выпустили 500 штук винила для любителей, и он будет наверняла ещё очень долго расходиться. Но это не значит, что больше нет нормальной музыки, теперь это нишевой продукт, как и классическая музыка, как и культура вообще. К этому всё вполне сознательно индустрией и политикой велось, и это не удивительно.
fb вне форума   Цитата
Старый 17.03.2014, 01:01   #634
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Всё это почти верно, мы сами на днях выпустили 500 штук винила для любителей, и он будет наверняла ещё очень долго расходиться. Но это не значит, что больше нет нормальной музыки, теперь это нишевой продукт, как и классическая музыка, как и культура вообще. К этому всё вполне сознательно индустрией и политикой велось, и это не удивительно.
И я про то же: винил есть, но он теперь нужен не всем. Музыка хорошая есть всегда, только она для разных поколений и вкусов. Сегодняшняя хорошая музыка - это другая, чем вчера. Можно любить винил и старые песни. Но новые будут всё равно. Как и вещи и технологии. А новое вытесняет старое.
Олег1941 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Deringer (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 01:18   #635
дан
 
Аватар для дан
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Канада
Сообщений: 3,676
Сказал(а) спасибо: 3,808
Поблагодарили 12,031 раз(а) в 2,482 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
А новое вытесняет старое.
не все и не всегда...
дан на форуме   Цитата
Старый 17.03.2014, 01:37   #636
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
И давайте быть реалистами – времени ни у кого нет. Нет его у нас, возраст большинства активных коллекционеров сейчас между 40 и 50, а то и 60, . Нет его и у производителей, после того, как состарятся наши поколения, у следующих такого интереса к советской технике уже не будет. Состарятся и сами ответственные за производство. Так что есть лет 10-15, ну пусть даже 20, и всё.
Так "сами ответственные за производство" - они и есть реалисты! Вы же сами и ответили на свой вопрос: им осталось 10-20 лет, вот и торопятся зарабатывать, пока зарабатывается. Пока не пришли окончательно новые поколения... Некогда тратить время на долгие разработки, сами понимаете))

Я с Вами согласен: коммерчески не выгодно делать модели таких машин, которые потенциально могут выйти в журналках - если опередили, сливок уже не собрать. Утопия делать модели, чертежи которых есть в общем доступе - их уже делают конкуренты.
Что касается первых, это почти все легковые и мало габаритные. Что касается вторых - пример на вскидку: чертежи Газ-3307 или Урал-375, 377, 4320 - есть хорошие в М-Хобби. Кто-то уже делает наверняка... Не исключено, что все. Втихаря.

Что же остаётся? А остаются сложные и редкие автомобили. Да, на ЯГ-12 замахнуться трудно - достаточной инфы нет ни у кого. Но осталось ещё много техники, которую трудно, но можно сыскать, обмерить и воплотить в моделях. И голову ломать особо не надо, помотреть по сторонам: есть книга КАЗ - всё, что представили там авторы, это, с большой долей вероятности, и есть максимум, что удалось найти опытным специалистам. Чертежей или информации, достаточной для создания моделей в ней нет. Например по КАЗ-608В. А прототипы ещё встречаются. При желании... Встречаются МоАЗы, трактора полувековой давности, автобусы,. Грейдеры, катки советского производства - стремительно исчезающий вид. Прямо на глазах вытесняемый зарубежной техникой. Чем не поле для деятельности? Редкость экспонатов и сложность, чем не гарантия, что не опередят конкуренты, таранящие в это время боле лёгкие пути в интернете, библиотеках и автомузеях. И если идти этим же путём - коммерческий риск. Если главное прибыль. А если для себя, для души - не нам судить.
Олег1941 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
Andrey_B (17.03.2014), Deringer (17.03.2014), USSR (19.03.2014), ПАЗ-657 (17.03.2014)
Старый 17.03.2014, 01:37   #637
Komthur
RC-Мастер
 
Аватар для Komthur
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,970
Сказал(а) спасибо: 6,988
Поблагодарили 9,933 раз(а) в 2,440 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
Возьмём товар, который нельзя подделать и заменить фуфлом: автомобили серьёзных марок - ничего не ломается, как ни странно.
Я под качеством не имею в виду ресурс или надежность. Я же привел цепочку развития звуконосителей, где после достижения максимального качества, которое можно было выжать из грампластинок, пошла быстрая смена носителей, на каждом витке которой удобство использования и габариты улучшались, а качество звучания снижалось. И привело это к тому, что у подавляющего числа потребителей снизились требования к качеству - достаточно посмотреть на миллионы людей в наушниках с МР3 плейерами.

Цитата:
никогда больше не будет новых the Beatles
Из той же оперы. Их феноменальность в том, что они показали всему миру, что не надо уметь играть и петь, чтобы завоевать сумасшедшую популярность (сами-то они и петь, и играть в конце концов научились, правда, сразу после этого распались). После чего критерии качества музыки и исполнения заметно упали, и на сцену хлынули потоки менее талантливых, но активных исполнителей. Рынок был к этому готов.

А гении в музыке были, есть и будут в штучном исполнении, вне зависимости от потребностей публики. Как будут автомобили ручной сборки процентом среди одноразовых мыльниц на колесах.
__________________
С уважением
Дмитрий
Komthur вне форума   Цитата
Старый 17.03.2014, 02:06   #638
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от дан Посмотреть сообщение
не все и не всегда...
Всегда. Это закон эволюции. Если у Вас дома утюг на углях, патефон и часы с гирями, ездите Вы на Газ-24, и когда болеете, лечитесь банками и пиявками, то это говорит только о Ваших вкусах. А в это время другие ездят на гибридах, лечатся нанотехнологиями и делают лазерные пушки. А кто этого не понимает - поздно спохватывается.

Добавлено через 16 минут
Сообщение от TenderCat Посмотреть сообщение
Я под качеством не имею в виду ресурс или надежность. Я же привел цепочку развития звуконосителей, где после достижения максимального качества, которое можно было выжать из грампластинок, пошла быстрая смена носителей, на каждом витке которой удобство использования и габариты улучшались, а качество звучания снижалось.



Из той же оперы. Их феноменальность в том, что они показали всему миру, что не надо уметь играть и петь, чтобы завоевать сумасшедшую популярность (сами-то они и петь, и играть в конце концов научились, правда, сразу после этого распались). После чего критерии качества музыки и исполнения заметно упали, и на сцену хлынули потоки менее талантливых, но активных исполнителей. Рынок был к этому готов.

А гении в музыке были, есть и будут в штучном исполнении, вне зависимости от потребностей публики. Как будут автомобили ручной сборки процентом среди одноразовых мыльниц на колесах.
По первому согласен полностью.
Что касается второго - во-первых, когда я говорил, что не будет новых Битлз, я имел ввиду в первую очередь именно феномен их популярности и мирового помешательства.
Что касается их, как музыкантов- тут вопрос сложней. Кроме умения петь и играть, есть её способность создавать мелодии. Именно из них и состоит музыка. А ещё гармонии и звучания. А когда всё это объединяется вместе... Думаю, всё-таки, их успех как раз и был замешан на таланте. Не снижающаяся популярность некоторых их хитов и количество аранжировок и римейков, созданных на них, по прошествии стольких лет говорят сами за себя.
Потоки последователей хлынули, но до сих пор, рекорд популярности такого масштаба и степени не побит, и, судя по всему, побит уже не будет никогда. Будет много, групп. И лучше и талантливей. Но такого глобального всеобщего успеха уже не будет. Исторически и психологически уже не может быть.
кстати, по теме:
http://www.beatles.ru/books/articles...rticle_id=1398

Последний раз редактировалось Олег1941; 17.03.2014 в 02:10.
Олег1941 вне форума   Цитата
Старый 17.03.2014, 02:09   #639
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

а это статистика:

Yesterday занимала первое место в хит-парадах США, Канады, Новой Зеландии и других стран, и остаётся популярной ныне. По данным американской организации по надзору за правами исполнителей Broadcast Music Incorporated (англ.), на 13 декабря 1999 американское радио и телевидение транслировали Yesterday более 7 миллионов раз[1]. В 1999 г. британская радиостанция Би-би-си-2 провела исследование на основе опросов среди музыкальных экспертов и слушателей, а также на основе показателей продаж, по результатам которого назвала Yesterday лучшей песней XX столетия[2]. Согласно книге рекордов Гиннесса, на эту песню было сделано больше кавер-версий, чем на любую другую из когда-либо написанных: с 1965 по 1973 было записано 1186 кавер-версий Yesterday[3], а на 1986 — около 1600 версий[4]; в 2003 сообщается также о количестве версий более 2500[5].

Последний раз редактировалось Олег1941; 17.03.2014 в 02:18.
Олег1941 вне форума   Цитата
Старый 17.03.2014, 06:45   #640
дан
 
Аватар для дан
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Канада
Сообщений: 3,676
Сказал(а) спасибо: 3,808
Поблагодарили 12,031 раз(а) в 2,482 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
Всегда. Это закон эволюции. Если у Вас дома утюг на углях, патефон и часы с гирями, ездите Вы на Газ-24, и когда болеете, лечитесь банками и пиявками, то это говорит только о Ваших вкусах.
Мои вкусы превалируют над "эволюцией", в вашем понимании. Упомянутый вами утюг на углях - это крайности, но не вижу ничего плохого даже в повседневном использовании остального, не говоря уже о наслаждении этими предметами наряду и в комбинации с современными.

Добавлено через 11 минут
Сообщение от Олег1941 Посмотреть сообщение
а это статистика
Yesterday занимала первое место в хит-парадах США, Канады, Новой Зеландии и других стран, и остаётся популярной ныне.

Это незамысловатая поп-культура, подобное существовало всегда в той или иной форме, собирая стадионы поклонников по всему миру, существует и ныне. Такой ультрамассовый характер мероприятий и увлечения в современном мире уже не может настолько зашкаливать, потому что появилось много разных других увлечений (конкуренция других отраслей шоубиза дает о себе знать, отвлекая на себя).
дан на форуме   Цитата
Сказали cпасибо (5):
fb (17.03.2014), new_vadik (18.03.2014), Sanek777 (17.03.2014), USSR (19.03.2014), Витя (18.03.2014)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 28 (пользователей: 0 , гостей: 28)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +3.