выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2020, 19:50   #7361
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,086
Сказал(а) спасибо: 23,180
Поблагодарили 16,382 раз(а) в 3,445 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
По тем же каталогам, Монцу продавали на порядок (в 10 раз!) меньше, чем Калибру. Даже если с Мантой посчитать, всё равно более чем в 2 раза.
Паш, а где ты такие цифры взял? Нет, с Монцой/Калиброй да, всё так, как ты говоришь. Но Манта в своих стартовых 75-76-х расходилась по 120 тысяч штук и потом за десять лет плавно, без всплесков и провалов "падала" к финальным 25 тыс. штук в её последний год, тогда как "Калибра" стартанула не дотянув до 30 тыс. штук в своём лучшем, 90-м, дебютном году и потом её выпуск так и колебался несколько лет в пределах 20-25 тыс. шт.
А, Манта, это вообще отдельная история про "Порше для бедных", с целой кучей фанклубов и культом по сию пору. Переднеприводной "Калибре" такая любовь людская и не снилась. И в разряд культовых спорткупе она так и не выбилась. Поэтому собсна я её ближе к Монце "двинул". Спорт-не спорт, персонал-не персонал...не пойми чего какое лакшери получилось кароч.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Это ты сейчас Калибру дешманской называешь, а как она смотрелась в 90-е...
ну..это вот даа. )) Тогдашнему мне, она казалась прям откровением на фоне ФВ Коррадо и Ниссана 200 S14 ))

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Возможно потому, что в Европе седан всё же не особо актуален был в самый разгар увлечения хэтчбеками,
Может и так, но опять таки: Ф Джетта, Ф Орион, Фиат 131/Регата, Лянча Призма, Пежо 305, Джульетта-II и Рено 9, могут не согласиться!
Справедливости ради, конечно нужно бы добавить, что не совсем всё так. И Кадет-Д в одной из модификаций имел вместо пятой двери стационарное стекло и махонькую крышку, но эт суррогат для бедных. При этом полноценный "Караван" же сделали, чего не пильнули крышу то?

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
а на периферии прекрасно шло предыдущее консервативное заднеприводное поколение Kadett C? Не пришло ещё тогда время для перехода бразилий на передний привод? А когда пришло - появился уже Kadett E = Pontiac LeMans = Daewoo Racer.
Тест Кадетта-С в виде Понтиака 1000 в "Моторной неделе" есть, где его нещадно клеймили худшим автомобилем на их рынке. Самым тихоходным, убогим и откровенно устаревшем. А это ещё 82-й год был!
И потом в тех же штатах, и у бразильцев и у тех же антиподов, переднеприводный "Джей-кар" то стартовал в те же годы!
Кароч тоже странная история.
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 01.09.2020 в 19:53.
Pivoraki вне форума   Цитата
 
Старый 01.09.2020, 20:05   #7362
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,372
Сказал(а) спасибо: 23,074
Поблагодарили 35,058 раз(а) в 9,250 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
Паш, а где ты такие цифры взял? Нет, с Монцой/Калиброй да, всё так, как ты говоришь. Но Манта в своих стартовых 75-76-х расходилась по 120 тысяч штук и потом за десять лет плавно, без всплесков и провалов "падала" к финальным 25 тыс. штук в её последний год, тогда как "Калибра" стартанула не дотянув до 30 тыс. штук в своём лучшем, 90-м, дебютном году и потом её выпуск так и колебался несколько лет в пределах 20-25 тыс. шт.
Да, всё правильно у тебя, это я невнимательно смотрел твои же фото первоисточников, сконцентрировавшись на последних годах Манты, и упустив первые. В 70-е вполне крупные тиражи.
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Старый 01.09.2020, 23:40   #7363
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,426
Сказал(а) спасибо: 20,552
Поблагодарили 12,622 раз(а) в 3,326 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение

...также я не понимаю, почему так и не появилось седана на базе Кадетта-Д. Это уже вопрос в целом по занимательному опелеведению. ...
Потому чо его функции отдали седану Корса 1 поколения. Его довольно активно двигали как замену Кадетта С для консервативных покупателей.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Старый 02.09.2020, 18:25   #7364
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,086
Сказал(а) спасибо: 23,180
Поблагодарили 16,382 раз(а) в 3,445 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Потому чо его функции отдали седану Корса 1 поколения. Его довольно активно двигали как замену Кадетта С для консервативных покупателей.
Саш, откуда такая информация?
Я к тому, что:
1. Прайс на кадеты С и D в смежных 79-80-х годах, практически идентичен и колеблется в районе 9-11 тысяч марок по модификациям.
2. Корса стартует в 83-м т.е. через четыре года после отставки Кадетта-С. А это значит, про тот седан уже все забыли. И консерваторы и ценители инноваций, уже накупили себе Фольксвагенов Джетт, Орионов и пр.
3. Цена на Корсу в 83-м начинается от 10 тысяч, а за дурацкий, 2-х дверный седанчик, кстати исчезающий из каталога уже в 84-м аж 12 тысяч. Да, понятно очередной виток валютных корректировок и тот же Кадетт уже стоил 14-16 т.м., но в целом...
...не очень понимаю, как это можно было 2-х дверный седан длиной 3,9 м, продвигать как наследника 4-х вдерного седана длиной 4,2 м, да ещё и на пару тысяч марок дороже...
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (02.09.2020)
Старый 02.09.2020, 18:51   #7365
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,661
Сказал(а) спасибо: 20,334
Поблагодарили 21,099 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
...не очень понимаю, как это можно было 2-х дверный седан длиной 3,9 м, продвигать как наследника 4-х вдерного седана длиной 4,2 м, да ещё и на пару тысяч марок дороже...
Денис, прости за шаг в сторону, но в современной авиации, к примеру, замена только по таким законам и идёт. И никак иначе, за редчайшими исключениями, только подтверждающими закономерность.
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума   Цитата
Старый 02.09.2020, 19:30   #7366
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,086
Сказал(а) спасибо: 23,180
Поблагодарили 16,382 раз(а) в 3,445 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Денис, прости за шаг в сторону, но в современной авиации, к примеру, замена только по таким законам и идёт. И никак иначе, за редчайшими исключениями, только подтверждающими закономерность.
Саш, ну так то самолётики! Тож - такое!! ) А, тут к примеру "Джетта" первая как раз в 80-м вышла! 100% она и собрала тот самый урожай из бывших любителей седанов от Опеля. И размерчик и цена вполне сопоставимы! Ах, задний привод вам мил? Ну так Фиат 131 вам в помощь, ну итд кароч ))
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 02.09.2020 в 19:38.
Pivoraki вне форума   Цитата
Старый 02.09.2020, 23:52   #7367
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,426
Сказал(а) спасибо: 20,552
Поблагодарили 12,622 раз(а) в 3,326 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
... Корса стартует в 83-м т.е. через четыре года после отставки Кадетта-С. А это значит, про тот седан уже все забыли. ...
... дурацкий, 2-х дверный седанчик, кстати исчезающий из каталога уже в 84-м ...
...не очень понимаю, как это можно было 2-х дверный седан длиной 3,9 м, продвигать как наследника 4-х вдерного седана длиной 4,2 м, да ещё и на пару тысяч марок дороже...
Ну во-первых, никуда он не исчез. Выпускался себе успешно с 1984 в четырехдверном исполнении и был популярен, особенно в Испании, Португалии. И в Израиле тоже. Вот кстати фотка Корсы 1987 года выпуска, сделанная в этом году, месяца 2 назад.

А почему на замену С-Кадетту? Потому-что захотели пересадить владельцев подержанных С-шек на новые машины.
Миниатюры:
WhatsApp Image 2020-09-02 at 11.53.27 PM.jpeg  
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
toliktr (03.09.2020)
Старый 03.09.2020, 03:09   #7368
Pivoraki
 
Аватар для Pivoraki
Регистрация: 27.07.2004
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 4,086
Сказал(а) спасибо: 23,180
Поблагодарили 16,382 раз(а) в 3,445 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
Ну во-первых, никуда он не исчез. Выпускался себе успешно с 1984 в четырехдверном исполнении
да, я ошибся тут, действительно выпускалась испанским заводом GM, как и все остальные "Корсы". Там и только там.

Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
и был популярен, особенно в Испании, Португалии. И в Израиле тоже.
количество новых регистраций вообще всех модификаций "Корсы" в целом по Германии за 84-88 год не превышает 25 000 шт в год, тогда как "Кадеттов" там расходилось на порядок больше. До половины от их общего выпуска.
Т.е. да, выглядит это скорее как попытка создать бюджетный седанчик "Б"-класса для "развивающихся" стран, некий прообраз нынешних ПолоРапидоСолярисов из 80-х. И в целом похоже "Корса" была нацелена на южную Европу, а не на главный рынок "Кадеттов"


Сообщение от wassermann Посмотреть сообщение
А почему на замену С-Кадетту? Потому-что захотели пересадить владельцев подержанных С-шек на новые машины.
кароч, так и не понял с чего ты это решил. Как я уже писал, и по цене и по реальной популярности "Корса" была сильно ниже "Кадета" на его основном рынке, а с учётом того, что от С к E, продажи Кадетов только росли, скорее похоже на то, что она отвоевывала новых покупателей, причём на новых, не традиционных для Опеля рынках
__________________
Мои Audi и не только: http://rcforum.su/showthread.php?t=16141

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=20609

Последний раз редактировалось Pivoraki; 03.09.2020 в 08:32.
Pivoraki вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (04.09.2020)
Старый 03.09.2020, 20:55   #7369
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,372
Сказал(а) спасибо: 23,074
Поблагодарили 35,058 раз(а) в 9,250 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Pivoraki Посмотреть сообщение
да, я ошибся тут, действительно выпускалась испанским заводом GM, как и все остальные "Корсы". Там и только там.
В 80-е вообще евроседаны были в основном там и популярны, в Испании.
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
wassermann (04.09.2020)
Старый 04.09.2020, 11:31   #7370
wassermann
Модератор
 
Аватар для wassermann
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 5,426
Сказал(а) спасибо: 20,552
Поблагодарили 12,622 раз(а) в 3,326 сообщениях
Альбомов(фоток): 3(164)
По умолчанию

Ну так в 80-е Испания была почти "третий мир". Там и такое чудище, как Renault Siete (седан на базе Рено-5) продавалась.
__________________
Автомузей Вассерманна: Зайти!
Самолёты "Вассерманских Авиалиний": Зайти!
wassermann вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Ответ
 


Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Colobox Colobox Визитная карточка - Business card 2251 15.02.2025 16:08
Мои пополнения ORESHICHEG Частные коллекции - Private collections 74 22.04.2010 06:03
k0r$@r - пополнения korsar Частные коллекции - Private collections 15 07.03.2008 19:34


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.