ЗИЛ 4334

[A63]

По 10 бальной твердые 8

...Вы слепой???

[Rouslan]

Молчал, молчал, но... Отлили уже 400 кабин. 400! Это не считая других проектов и видимо экспериментов. Ну уже можно за это время понять как и что там с литьём.
Литое остекление... ну бред полный на данном этапе развития... тут простые оливки хреновые, а взялись стекла лить. Стекло тонкое, ровное и прозрачное- высший пилотаж литья. Получить отливку без пузырей, да даже со всеми технологическими наворотами почти праздник.
Что то мне подсказывает что тут литье "самотеком с атмосферным давлением".
Про то, что такое сделать мастер модель остекления для литья, я вообще молчу... я вот сейчас всё пальцы стер делая заднее стекло для 2110, но оно не литое будет, а формованое, но всё равно мастер должен выводится до зеркала. А тут... какой блик... кирпичем полировали...

Ну и разговор про цены... ну неужели не понятно- в России не удасться сделать модель малым тиражем в цену 1800р. Даже легковую. Все есть хотят. Время, материалы, доставка и т.п. Цены Сарлаба и т.п. это адекватный уровень за соответствующее качество. Дешевле можно только ***** штамповать. Говорят и у китайцев сейчас аппетит возрос в плане оплаты, но у них есть ПРОИЗВОДСТВО. Там не нужно учить с нуля каждого маляра и сборщика. Там конвеер. До обеда ДИП, после ЧИП, а ночью ДЕЙЛ... масса деталей проходящих через каждого маляра, рано или поздно повышает его уровень.

[Cobra]

Ну и прекрасно что есть. А миниградовский Зил в продаже есть? Его даже на их сайте нет. Кстати вот еще одно фото (из соответствующей ветки Форума)
Не более игрушка чем наша

А нет, потому что , из коротких штанишек они выросли давно и занимаются гораздо серьезными вещами.

[diesel71]

А63 Зрячий и в отличие от Вас держал это стекло в руках а не только на фото видел.
Rouslan Иногда меня достают доморощенные спецы вроде Вас : "самотеком с атмосферным давлением" Где ж вы спрятались что я вас не заметил? Или поджидаете что в горячке я вам температуры и давления выложу? Все умные блин собрались. Знаю я не хуже вас КАК должен быть обработан мастер под стекло.
А что и как с литьем я понял уже ГОД назад. И не надо мне про аксон и вакуум, я сам могу бирезином покрыть...
Все великие спецы видимо до сих пор считают что мы на кухне в баночке. Тут мне один еще осенью про наш маз высказать пытался что он в пузырях типа весь. Спросил: а в руках то держали? Ответ просто убил - а я десять лет мазами барыжу уже фото насквозь вижу. Ну Ну.
У нас и есть производство - закажете "под Сарлаб" (с ценником соответственным), сделаем. Мое же главное стремление сделать модель в пределах 2000 - 3000 в розницу. В зависимости от модели конечно. А похерить все и побежать в Китай зажав пачку денег в кулаке проще всего. Только потом ныть не надо что все ТАМ делается. Здесь то хоть кто нибудь делать собирается? Не пят штук на коленке. А пять сотен в месяц.
И злость мы вызываем именно потому что производим то, что некоторые еще на коленке пилят и сами продавать пытаются. Серийная конверсия - фууу как можно то... Можно и нужно. Не нравится - идите к Сарлабу. Только их представитель по большей части ветки закрытыми держит. И с аналогичными претензиями подальше посылает.
А обхаять проще всего. Сделать - сложнее.
Cobra Пускай занимаются. Нешто я против! Я даже в руках держал то, что они сейчас делают. Мы делаем свое они свое.

[staTOOs]

.

Ну тут уже и я широко улыбаюсь
Вы прежде чем так уверенно ответы писать, хотя бы не поленитесь понять что за люди с Вами беседу ведут, и что они прошли и чем занимаются Всё, спасибо, ухожу

[Mistral]

.....

diesel71, Вы "мазохист"? Зачем выкладывать полуфабрикат(читай -туфту) и затем оправдываться и отбиваться от небезосновательной критики? Не верю я,что стекло во всех ракурсах "бликует" и выглядит непрозрачным. Называйте вещи своими именами -оно матовое. Не верю, что при таком тираже (каком тираже???), нельзя и не нужно выводить все линии на кабине (может тогда кабину лучше поменять?). Не верю, что такая покраска и общее качество сборки может стоить 2000-3000 т.р. (за такое и 500 много). Ну и еще меньше верю, что вы сможете,"под Сарлаб" (в этом мы уже убедились по Вашим УАЗам,да и этим ЗиЛам тоже).
Зачем все это делать, а потом становиться в позу "обиженного отечественного производителя" никак понять не могу. Или Вы так проверяете на каком уровне проработки и качества, "пипл" начнет хавать Ваш продукт?
А у китайцев еще поучиться нужо, как выпускать хороший продукт по приемлемой цене.

[diesel71]

Да не поленился , не поленился. И хорошо представляю кто такой Rouslan и про литье соответствующую ветку читал внимательно и не только. НО я считаю что опытный человек он еще и вежливый и выдержка у него то же есть и все остальное. И прежде чем пытаться хаять наше литье - может лично пообщаться? Я прекрасно понимаю что тут большая половина что то пилит, льет итд, итп. Все мы рукастые и головастые.
Меня бесит другое - вот посмотрел человек фото и беапелляционно - самотеком под атмосферным. Да блин!!!! А ему поверят. И доказывай что не верблюд.
Еще мне иногда кажется что вся эта критика только от одного... Сами знаете...

Добавлено через 9 минут

diesel71, Не верю я,что стекло во всех ракурсах "бликует" и выглядит непрозрачным. Называйте вещи своими именами -оно матовое. .

Я по вашему идиот и матовое от прозрачного не отличаю? И на кой хрен мне это?
И опять ТАКАЯ ПОКРАСКА - КАКАЯ? У нас потеки ? Пятна? Непрокрасы? кратеры? Нормальная покраска!!! Только прикопаться не к чему вот и талдычат то про не ту покраску, то еще про что.

[Rouslan]

Я вот почему и молчал... год... , потому что не хотел во всё это влезать и реакцию эту ожидал. Пытаетесь сделать-молодцы! За 1800- качество будет такое как есть! Здесь в Росссии и рядом с Москвой. Дешевле- это только пленных бомжей под пытками заставлять работать. Ну нереальное кол-во времени нужно на сборку и доводку.
Про то где делается- всем пофигу... Интересна только цена и качество. У SSC получилось с Зилом,Тигром и Газом. Как, чего,где... да неважно. Получилось СДЕЛАТЬ и думаю бабки вложеные отбить + себе оставить. Про то кто за этим стоит, и насколько конкретный человек приложил руку к модели- не будем. Это бизнес. Если интересно именно самому делать, то понять я могу... но в бизнесе это тупик. Учить не буду. Мне тоже интересно делать.

Оставьте вы эти затеи с литьем стекол. Ещё ни у кого это не получилось нормально! Максы делают лучше всех, но там стекла- копии ДеА. И то все они полировки требуют, а тут кузова не обработанные, а про полировку молчу.
Литье из смолы ближе всего к ЛНД из промышленных способов. Так вот в ЛНД, несмотря на более серьезный подход (и фирмы там работают известные в модельных кругах- ICM, Amodel) стекла- дерьмо! Мутные и требуют полировки. Ваш путь- вакуумная формовка. На модели других косяков полно, а тут ещё стекло такое. Почему лить пытаетесь я прекрасно понимаю- плёнку вставить нормально сборщики не могут, времени уходит много, да и проемы оконные все лохматые- красить не умеют. Делайте формовку, она по технологичности ближе к литью и дешевле.

Про то что никто из производителей не вышкуривает заготовку, дык у них нет в этом необходимости. Возьмите киты ICV, там облоя вообще нет. Вот к этому нужно стремиться, особенно при промышленном производстве. Негоже сборщикам такой фигней заниматься. Я не хотел этого говорить и скемто сравнивать, но у меня на это ушло года три. На то, чтоб набивая шишки уменьшить толщину пленки на окнах и арках до того, чтоб она пальцами ломалась как пепел. И добиться чтоб на внутренней поверхности отливки не было пузырей. Теперь и из-за 2-3 маленьких пузырьков отливка летит в брак, т.к. это редкость и мне уже лень их шпаклевать. Да мне нет необходимости делать 400 отливок хватает одного ресурса формы- 30 шт. Но разницы нет.
Если у вас есть оборудование для центробежного литья или давления, то не умеют им пользоваться. Да самоучки льют в скороварке. Но результат то есть. А Пивторак и вообще говорят давление и вакуум не использует. Ну тут уж у кого какие руки.

Я и видел и в руках держал каблуки-отливка вообще не обработана, залиты краской, все в песке и лохматые на острых гранях-типичный косяк новичка с аэрографом... да вроде зил покрашен лучше. Или я его в руках не держал. Надеюсь что это прогресс.

Но! Никогда не показывайте такие прототипы. Это уже не раз говорили. Изцарапаное стекло+ блик это ужас. Ни один блик не даст мутности, а руль и противоположная стенка видна "в тумане". Лучше сразу сказать что думаете над остеклением, что это первые шаги... Просто предыдущие работы вызвали кучу критики, и все последующие теперь рассматриваются предвзято.

Зисим завязываю и иду пилить... Вообщем удачи!

[Mistral]

...Я по вашему идиот и матовое от прозрачного не отличаю? И на кой хрен мне это?
И опять ТАКАЯ ПОКРАСКА - КАКАЯ? У нас потеки ? Пятна? Непрокрасы? кратеры? Нормальная покраска!!! Только прикопаться не к чему вот и талдычат то про не ту покраску, то еще про что.

Все,все,все -извините,все понял ухожу. Вопросов больше нет.
Единственное добавлю про покраску -ее просто нет. Мой племянник 14-ти лет, красит сборные модели самолетов кисточкой вручную -так даже у него так не получается, выглядят гораздо аккуратнее.

[vladnikolaev]

Позволю себе напомнить о том как должны выглядеть отлитые из смолы стекла.Это фото уже размещал в Вашей теме про ГАЗ-51.Сравните с Вашими и почувствуйте разницу.