Разница между промышленной и "ручной" моделями

[fireman]

Главное - это скорость изготовления большой серии моделей.

Можно развить эту мысль, поставив вопрос: "что позволяет реализовать эту скорость?"

[vlad]

Сообщение от vlad

Главное - это скорость изготовления большой серии моделей.

Тоже интересная мысль. А за все остальные твои аргументы (ну, разве что кроме горячего тампования) меня тут уже любителем Википедии называли, может, к тебе прислушаются

Так всё очень просто

Если я куплю на Элеконе заготовки в количестве 300 штук и сяду дома их красить в гламурно розово-зелённые цвета, потом схожу к мебельный магазин и куплю деревянных лакированных табличек, а в хозтоварах куплю медных табличек и шурупов, и засев гвоздём на табличках нацарапаю "Vоva-models 300 psc limited" Цена 3000 ры -они от этого промышленным изделием не станут.

[vlad]

Сообщение от vlad

Главное - это скорость изготовления большой серии моделей.

Можно развить эту мысль, поставив вопрос: "что позволяет реализовать эту скорость?"

Разделение труда, количество людей, занятых в производстве

[Timyp]

Как не станут? Они уже промышленные, только не собраные.

[fireman]

Сообщение от fireman

Сообщение от vlad Главное - это скорость изготовления большой серии моделей. Можно развить эту мысль, поставив вопрос: "что позволяет реализовать эту скорость?"

Разделение труда, количество людей, занятых в производстве

и.... высокопроизводительное оборудование, что, на мой взгляд, очень весомая составляющая.

[NVN-Finoko (мастерская ФИНОКО)]

Ну это ты сильно спросил.
А что немецкого в китайских чайниках и утюгах Сименс, в телевизорах Телефункен

Володя , правильно только торговая марка и осталась , Телефункен правда вроде почил уже
А вообще ,, раз такое дело и нехватка для коллекционеров именно промышленного Кустари никогда это не перекроют будут болтаться параллельно с переделками от базового и как ты написал , порог в 50-60 ценовой политики так под неё подкатываются просто автобусы из Китая , лично я бы с удовольствием и безвозмездно отдал бы им автобусы пускай делают именно бывшие советские в этом пороге цен а они могут . (журналка грузил это тоже ярко подтверждает)
Я бы спокойно отбыл на пенсию и наконец занялся чем нибудь другим,, рыбалкой например или туризмом . Чем всё это перемалывать из пустого в порожние, выслушивать поучения и сравнивать некоторые посты с тем что мне ещё на уроках истории в классе так пятом преподавали. :wink: Ещё бы про постройку пирамид рассказали по тем временам это даже вроде и зародышем промышленности было, массовой организацией труда на благо одного

[NVN-Finoko (мастерская ФИНОКО)]

К вопросу того, почему русскому то хорошо, что немцу смерть.

Да, этот форум не немецкий, но давайте смотреть на опыт "цивилизованных" стран, это было когда-то модно. Поэтому такой аспект: очень тут популярно называть себя ремесленником, а весь форум полон мастеров. Но кто это такой, этот самый ремесленник, и кто такой этот самый мастер? Вы же согласитесь, что слово "мастер" не русское, да и слово "мастерская"..........

Так и вот кто из собравшихся тут ремесленник, а кто нет? Давайте делать промышленные модели, это с бюрократической точки зрения проще :wink:

Александр, вот что и наглядно в моём понимании мастерство, мастер, ремесленник :wink: а не то что просуществовало четверть века , поставлено на поток и не важно в каком количестве и Каму хватает а кто то и купить не может,, вот это действительно ,,хенд мейд,, и в полном смысле эксклюзив . Действительный пример владения профессии и экзаменационный кстати пример.
А на Руси всегда были Кулибины и к вопросу подходили творчески :wink:
Тот же фабричный Минич не все коллекционеры могут себе позволить так в чём же всё таки отличие дорогого фабричного от дорого ручного производства . выражения типа : фабричное ,промышленное вот именно проще чем мастерская для понимания бюрократически вот и все отличия .

[Corbitt]

А фабричное производство предполагает всю цепочку производства в одном помещении,

Влад, есть термин промышленное производство. Фабричное производство может быть кустарным.
Ты путаешь термины, и путаешь других.

использование новейших технологий для того, чтобы делать много и быстро.

Не только и не всегда. Новейшие технолгии это хай-тек прежде всего.
Отлить на одной рамке десяток дворников и напылить хром, это не протравить то же кол-во дворников и гальваническим методом осадить никель.

Пивторак или херсон не сможет сделать 1000 моделей в течение 10 дней или быстрее, а в Китае делают.

А что были реальные переговоры с Пивтораком? Или это ОБС?
На существующем оборудовании ЕМС можно и 1000 штук в 10 дней отлить, покрасить и собрать. Но не думаю что Пивторак будет заморачиаться с гонкой за временем и снижением отпускной цены. Ему УЖЕ это не надо.
Он прекрасно понимает что даже для быстро полимеризующейся смолы надо время чтобы отливка "отстоялась", Даже после покраски быстросохнущими акриловыми красками нужно чтобы окрашенная деталь "отстоялась", он не будет рисковать и принимать на работу времянщиков, которые к тому же не будут работать за 50-60 баксов в месяц.
Какие тут могут быть параллели?
Ое дорожит своим именем и делает высококлассный хай-тек. Не шлепая клей для приклейки молдингов.(На волге клея хоть отбавляй)
Херсон по определению не сможет - не те технологии.[/quote]

А когда в Китае не
могут (фирма JIARUN) то пишут - limited 100 штук. То есть, то же
самое, что и на Украине.

Дилетанство. Могут не могут. Штат сотрудников и желание, а не возможности.
Отливка с подготовкой к литью минут 5 не больше. Все остальное кол-во деталей и т.д.

Таким образом, надо говорить о фабричном или кустарном производстве, а
не о промышленном или чем-то другом.

Бред.
Что такое кустарное производство?

И еще - технология "Hot stamping"
- это нанесение хромированного покрытия на рамки дверей, выпуклые
хромированные надписи на багажниках или других частях машины. Сегодня не все, даже крупные фирмы, имеют эту технологию и пользуются ею правильно . Это оборудование денег стоит.

А еще его не используют по той причине что на выходе будет брак в виде неровностей, непропечатывании и т.д.
Некоторым в западло ***** поссовывать клиентам. Довольствуются банальной травленкой, да и дешевкой не отдает.

Кустарное производство - это может быть один человек, а может
несколько, а фабричное - это отдел разработок, маркетинга, и т.д.
Главное - это скорость изготовления большой серии моделей.

И опять ты толи по незнанию, толи намеренно путаешь понятия.
Ремесленное производство. р-е-м-е-с-л-е-н-н-о-е производство.
Кустарное производство может осуществляться на фабрике. Да.
И не скорость главное, и не большие серии.
Турбину для ГЭС делают больше года...Кустари, чего с них взять.
Позабавил лекбезом.
:wink:

[vlad]

Сообщение от vlad

И еще - технология "Hot stamping" - это нанесение хромированного покрытия на рамки дверей, выпуклые хромированные надписи на багажниках или других частях машины. Сегодня не все, даже крупные фирмы, имеют эту технологию и пользуются ею правильно . Это оборудование денег стоит.

А еще его не используют по той причине что на выходе будет брак в виде неровностей, непропечатывании и т.д.
Некоторым в западло ***** поссовывать клиентам. Довольствуются банальной травленкой, да и дешевкой не отдает.

Ой, сказки не рассказывай.
Фирма так себя высоко позиционирущая и не делает "Hot stamping"
Да у неё просто отсутствует технология и оборудование.
Была бы - делали бы.

Это не для чтобы обидеть
Ну не делают и не делают - модели всё равно выдающиеся.

Ну а китайцы - сейчас не получается "Hot stamping"
упрутся настойчиво в достижении цели - и начнёт получатся.

И модели будут штамповать не хуже.
по 1000 за 10 дней.

да чего далеко за примером ходить - посмотри на сайте Драгона их последние модели

[Slava]

Сделать модели уровня или выше уровня Пивторака для китайцев вообще не проблема.
Проблема уложится в ценовую планку в 50-60 долларов.
Дороже просто массово не продашь и смысла нет возится.

Вот то-то и оно, что дороже тысячу моделей не продать, хотя у Пивторака были тиражи дорогох моделей по 500 штук и более. И китайцы делают модели качеством почти как Пивторак, но стоят они еще дороже, несмотря на то, что зарплата работников в Киеве и Херсоне около 800 долларов, а в Китае максимум 50 в месяц. Извини, но про Пивторака ты наверное просто не в теме. Если бы ты собирал иностранные модели, я бы мог тебе предложить ДКВ и Ауто-Унион пивтораковские по 60 долларов. Если бы в таком качестве их сдеали китайцы, то меньше 100-150 они бы не стоили.
Посмотри на их грузовики Цзефан/ЗИС сколько на рынке стоит? А чем его технологии отличаются от Элекона? По-аккуратнее сделано, да деталировки чуть больше, но в 10 раз дороже.