" Гайд-парк " -2

[Alex2006]

Сообщение от Alex2006

...А, что касается сильных отличий 3111 от 3110 и оправданности цены - вот неплохая статейка http://www.autoreview.ru/new_site/ye...lga/volgas.htm обратите внимание на таблицу с характеристиками и конструктивными особенностями и решите далеко ушла 11 от 10.

Да, интересная статейка : автор утверждает, что управляемость хреновая, владелец, - отличная. Автор, - кондиционера и приёмника нет, владелец, - есть и чуть ли не в базовой комплектации ... Кому верить?
По таблице, - а на сколько и куда должна была далеко уйти новая, практически только созданная машина, от уже вылизанной?
Тем не менее, по Максимальной скорости, Времени разгона 0—100 км/ч, расходу топлива почти во всех режимах она лучше. И это при несколько большей массе. Больше объём багажника, при том, что автор не доволен "лыжами при сложенной спинке задних сидений" ...

Ну во-первых чуть ли не в базовой комплектации - это еще не в базовой комплектации. Кондиционер и уж тем более магнитолу воткнуть не проблема - за дополнительные деньги.
Во-вторых помимо динамики и расхода топлива в характеристиках приведены конструктивные особенности обеих Волг - а именно: однотипные двигатели (у 3111 на 200 кубиков больше откуда и чуть лучшая динамика), одинаковая трансмиссия, задняя подвеска - мост на рессорах. И если двигатели ЗМЗ более или менее современные (для 90-х), то мост на рессорах был анахронизмом еще в 70-х. Поэтому и на счет управляемости я верю автору статьи - не может она быть отличной с рессорной подвеской - по определению
В-третьих назвать 3110 вылизанной - это в каком смысле - да в ней некоторые детские болезни еще со времен 24-ки.

На мой взгляд не каждый автомобиль выпущенный малым тиражом - эксклюзив. А уж на технологический прорыв и т.п. 3111 тем более не тянет. И глупо обвинять в этом каких то чиновников, кроме руковотства ГАЗа. А уж людей которые отдали свои $18000-20000 за Passat или Avensis вместо этого чуда и вовсе упрекнуть не в чем. Наш автопром убивают его руководители и кстати нынешний Сайбер тому лишнее подтверждение.

[biomax]

Что вы дергаетесь?
Конверсируете, обсуждаете....
Подождите пару лет, китайцы сделают ВСЕ эти модели
Точнее, сделают вам раскрашеные 3D-фотографии всех машин, за которые вы готовы платить от 10 евро и выше
Терпение, господа, терпение

[Cararama]

Ну во-первых чуть ли не в базовой комплектации - это еще не в базовой комплектации. Кондиционер и уж тем более магнитолу воткнуть не проблема - за дополнительные деньги.

Ну да-ну да, раз тестер сказал "здесь нет кондиционера, нет подушек безопасности, нет магнитолы..." , значит нет. А владелец просто пыль в глаза пускает ... и к чему это он говорил про аудиосистему с 8-ю колонками и кондиционер?! 8) Кстати, ещё раз, по $16-18 т. распродавались ~ 400 опытных экземпляров собранных практически вручную. О какой "базовой комплектации" в т. с. речь?

Во-вторых помимо динамики и расхода топлива в характеристиках приведены конструктивные особенности обеих Волг - а именно: однотипные двигатели (у 3111 на 200 кубиков больше откуда и чуть лучшая динамика), одинаковая трансмиссия, задняя подвеска - мост на рессорах. И если двигатели ЗМЗ более или менее современные (для 90-х), то мост на рессорах был анахронизмом еще в 70-х. Поэтому и на счет управляемости я верю автору статьи - не может она быть отличной с рессорной подвеской - по определению

Ну естественно автор статьи за пятнадцать минут протестил машину лучше, чем владелец за всё это время. Он же (владелец) по непонятным причинам старается приукрасить действительность . А может всё же стоило не доверять слепо, а для начала прокатиться за рулём?! А то какой-то спор о вкусе устриц получается.

В-третьих назвать 3110 вылизанной - это в каком смысле - да в ней некоторые детские болезни еще со времен 24-ки.

Тем не менее, не смотря на "детские болезни" 3110 выпускалась массово, а 3111 осталась "за кормой".

На мой взгляд не каждый автомобиль выпущенный малым тиражом - эксклюзив. А уж на технологический прорыв и т.п. 3111 тем более не тянет. И глупо обвинять в этом каких то чиновников, кроме руковотства ГАЗа. А уж людей которые отдали свои $18000-20000 за Passat или Avensis вместо этого чуда и вовсе упрекнуть не в чем. Наш автопром убивают его руководители и кстати нынешний Сайбер тому лишнее подтверждение.

Технологический прорыв??? К чему это? На тот момент это была вполне перспективная машина, она являлась шагом вперёд по сравнению с тем, что уже выпускалось и говорить, что именно руковотство ГАЗа зарубило проэкт?... Это как? Сначала дало добро на разработку, вложило деньги, фактически получило новую машину, а потом вдруг ни с того ни с сего сказало "а мы так больше не играем, всё!", так что-ли?! Интересная версия .
Кстати, а Passat или Avensis за $10000, как?! Купили бы эти люди, или предпочли бы всё-таки 3111? К чему тут всё время упоминать распродажную стоимость 4-ёх сотен экземпляров машины, так и не запущенной в серию?! Она должна была стоить не более $10т. после запуска в производство.

[Rossignol]

Сообщение от kitt409

...Рискну предположить, что переживаете за наш автопром- вопрос только в том, что автопром особо не переживает по поводу своего выживания -помогут, то праворуких погоняют,то кредиты выдадут - а за что , и зачем- в 1999 новые жигули стоили грубо 2500 тысячи, иномарка стоила 9-10 000, сколько сейчас посмотрите пожалуйста сами, разница резко сократилась - что, наши машины ударно улучшились? Зато рабочие на Вазе рассказывают чуть ли не про 50 вице-президентов, с соответствующей оплатой... Возможно я неправильно понял ход Вашей мысли тогда поясните пожалуйста... С уважением kitt409

И автопром кстати, это не только чинуши, стремящиеся только набить свой карман и плюющие на развитие, а ещё многие просто работающие на совесть люди.
Впрочем за 11 лет ситуация наверняка поменялась и не в лучшую сторону.

Просто забивающие болты кувалдой

[Jagdtiger]

Сообщение от DIECAST72

Там же написано, что штампы не стали брать от 2410, потому, что они сильно износились, а взяли от 3102.

Ну да. И из этого, конечно, следует, что 31029 пришел на замену 3102.

Нет. Уж извиняюсь за офф, но позволю себе вставить свое слово в данную дискуссию.

1. ГАЗ-2410 сняли с производства в 1992 году. В ноябре того же года её на сборочной линии сразу же сменяет 31029.
2. Штампы от модели 3102 были взяты не просто так. Ведь частично 2410-ые штампы были использованы аж с 1968 года когда началось производство 24. Да и попросту вы можете представить 29-ю с "задом" от 24-ки???
3. Статус данных моделей сильно разнится, ибо по "начинке" 31029 - таже 2410, но в иной кузовной оснастке. Она же была самой массовой, самой "народной" и, уж извините за такую формулировку, "самой не жалко-убиваемой", т.к. доставалась людям свободно и за приемлимую цену. 3102 же в свою очередь, еще с 1982 года, и до наших дней, носит статус "директорской", или если хотите, "номенклатурной". И с этим поспорить трудно. Еще с выпуска "форкамерной" Волги, с несколько другой начанкой и лучшим качеством сборки, отношение к ней другое.
4. Описанная ситуация повторяется и сегодня, когда 3102 по цене обходит 31105, а по объемам продаж "Сайбер".

Из этого несложно сделать вывод, что эволюция Волг происходила отдельно от модели 3102, замены которой так и нет. И не будет.
Особый статус "ноль второй" она сохранит за собой навсегда (в большей степени из-за "кирпично-хромированного" стиля).

Так что 31029, а затем и 3110, и 31105, и невышедшая 31107, являются заменой 2410, которая также как и "двадцать девятая" сохранила роль "рабочей лошадки". (отзуда кстати и их "убитость", "ржавость" и "гнилось".

Вот) 8)

[BigBrat]

проше купить поддеожанный мерседес s600 или bmw 760li было.. да и лучше по качеству будет

У Вас права хоть есть?

У меня друг в 2004 году купил подержанный W140. За машину он отдал 20 тыс. долларов. За первые 7 месяцев эксплуатации в ремонт машины было вложено 23 тыс. долларов.
При этом человек себе еще девятку купил, как вторую машину, что бы в магазин ездить и по делам.
Мерседес остался только для представительских выездов.

[Rossignol]

Сообщение от BERNOVO

проше купить поддеожанный мерседес s600 или bmw 760li было.. да и лучше по качеству будет

У Вас права хоть есть?

У меня друг в 2004 году купил подержанный W140. За машину он отдал 20 тыс. долларов. За первые 7 месяцев эксплуатации в ремонт машины было вложено 23 тыс. долларов.
При этом человек себе еще девятку купил, как вторую машину, что бы в магазин ездить и по делам.
Мерседес остался только для представительских выездов.

Ваш друг должен был думать, когда покупал представительское авто за двадцатку, что он получит ведро с болтами. Так и получилось. Бесплатный сыр - сами знаете где. Не можешь содержать представительский мерседес - езди на девятке. Причем не только в магазин.

У моего отца был W124 в прекрасном состоянии, в котором просто один раз перебрали ходовую, и потом в течение нескольких лет он не просил денег вообще. Чего не скажешь об имевшемся в те же годы в семье Москвиче-2141, в который было вложено в несколько раз больше.

[Rossignol]

Сообщение от Rossignol

Сообщение от DIECAST72 Там же написано, что штампы не стали брать от 2410, потому, что они сильно износились, а взяли от 3102. Ну да. И из этого, конечно, следует, что 31029 пришел на замену 3102.

Нет. Уж извиняюсь за офф, но позволю себе вставить свое слово в данную дискуссию.

1. ГАЗ-2410 сняли с производства в 1992 году. В ноябре того же года её на сборочной линии сразу же сменяет 31029.
2. Штампы от модели 3102 были взяты не просто так. Ведь частично 2410-ые штампы были использованы аж с 1968 года когда началось производство 24. Да и попросту вы можете представить 29-ю с "задом" от 24-ки???
3. Статус данных моделей сильно разнится, ибо по "начинке" 31029 - таже 2410, но в иной кузовной оснастке. Она же была самой массовой, самой "народной" и, уж извините за такую формулировку, "самой не жалко-убиваемой", т.к. доставалась людям свободно и за приемлимую цену. 3102 же в свою очередь, еще с 1982 года, и до наших дней, носит статус "директорской", или если хотите, "номенклатурной". И с этим поспорить трудно. Еще с выпуска "форкамерной" Волги, с несколько другой начанкой и лучшим качеством сборки, отношение к ней другое.
4. Описанная ситуация повторяется и сегодня, когда 3102 по цене обходит 31105, а по объемам продаж "Сайбер".

Из этого несложно сделать вывод, что эволюция Волг происходила отдельно от модели 3102, замены которой так и нет. И не будет.
Особый статус "ноль второй" она сохранит за собой навсегда (в большей степени из-за "кирпично-хромированного" стиля).

Так что 31029, а затем и 3110, и 31105, и невышедшая 31107, являются заменой 2410, которая также как и "двадцать девятая" сохранила роль "рабочей лошадки". (отзуда кстати и их "убитость", "ржавость" и "гнилось".

Вот) 8)

Ну так и я об этом.
Только "убитость", "ржавость" и "гнилось" 31029 - не от нещадной эксплуатации, а от того, что "простые рабочие люди" красили ее на заводе прямо по голому металлу, без грунтовки.

[DIECAST72]

Ну раз пошла такая пьянка - братцы вы спорите с логикой! Ну подумайте, ведь 3102 произошла от 2410. Правильно? Но если бы не было 3102 была бы 31029 такой, какой мы её привыкли видеть? Я не спорю, что 3102 стоит особняком. Но 31029 это продолжение 2410 по сути потребления. Но по дизайну это подолжение 3102 однозначно.

То же самое с 3105-3104-3111 если эти три машины поставить рядом, то видно, что 3104 это звено в эволюции между 3105 и 3111. То, что в 3111 оказались почти все элементы от 3110, всего лишь последствия того, что не успели разработать современные родные узлы для неё, как хотели загодя, ко времени выпуска.

Пока что я остаюсь при своём мнении.

Спорить, что лучше 3111 или Ауди думаю не продуктивно. Я бы взял 3111, - хрен с ним, что раз в месяц на СТО ездить, зато едешь по улице, а все блондинки&брюнетки на тебя оборачиваются...

[Rossignol]

Ну подумайте, ведь 3102 произошла от 2410.

С этого места, пожалуйста, поподробнее.
Это в какой части туловища она от нее произошла? Потому что у них крыша похожая?
Особенно если вспомнить, что 3102 появился в 1982 году, а 2410 - в 1986?
У Вас-то как с логикой