выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2011, 09:19   #1271
Antton
 
Аватар для Antton
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,433
Сказал(а) спасибо: 2,539
Поблагодарили 1,768 раз(а) в 454 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от artur_kustrich Посмотреть сообщение
В подтверждение моих слов....
Артур,
Это в каком же масштабе такая красота? Еще где то можно посмотреть работы этого мастера?
Antton вне форума   Цитата
 
Старый 05.09.2011, 09:30   #1272
evr
RC-Мастер
 
Аватар для evr
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Оренбург
Сообщений: 1,618
Сказал(а) спасибо: 1,604
Поблагодарили 8,428 раз(а) в 935 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от artur_kustrich Посмотреть сообщение
Волшебники в нашем деле есть...
Волшебники - они на то и волшебники.
Правда, когда фокусник начинает рассказывать о технологии фокуса, чаще всего оказывается, что фокусы - это не увлечение, а просто профессия. И для работы в этой профессии, помимо многолетних тренировок, требуется ещё и огромное кол-во специфических профессиональных вещей. При этом крайне важно, чтобы эта профессия была не работой по-совместительству, а являлась основной.

ПС Гораздо легче превратиться в писателя будучи по образованию журналистом. Сложнее из писателя переквалифицироваться, например, в высокопрофессионального инженера.
__________________
Илья
ВИЗИТКА
Завтра всё будет иначе..., завтра будет иначе...,
Это юго-западный ветер вырвался из пустоты.
evr вне форума   Цитата
Старый 05.09.2011, 09:56   #1273
Homer
 
Аватар для Homer
Регистрация: 14.01.2008
Адрес: город-герой Москва
Сообщений: 2,855
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2,565 раз(а) в 820 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от evr Посмотреть сообщение
Волшебники - они на то и волшебники.
Правда, когда фокусник начинает рассказывать о технологии фокуса, чаще всего оказывается, что фокусы - это не увлечение, а просто профессия. И для работы в этой профессии, помимо многолетних тренировок, требуется ещё и огромное кол-во специфических профессиональных вещей. При этом крайне важно, чтобы эта профессия была не работой по-совместительству, а являлась основной.

ПС Гораздо легче превратиться в писателя будучи по образованию журналистом. Сложнее из писателя переквалифицироваться, например, в высокопрофессионального инженера.
Лет эдак тридцать мечтаю о такой палочке, которая при прикосновении уменьшала бы машину в сорок третий масштаб.Click the image to open in full size.
Homer вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
Andrey_B (05.09.2011), byzoon (15.09.2011)
Старый 05.09.2011, 10:11   #1274
artur_kustrich
RC-Мастер
 
Аватар для artur_kustrich
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: г.Фрунзе Киргизская ССР
Сообщений: 4,440
Сказал(а) спасибо: 8,893
Поблагодарили 18,139 раз(а) в 2,834 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Antton Посмотреть сообщение
Артур,
Это в каком же масштабе такая красота? Еще где то можно посмотреть работы этого мастера?
Это 35-й... Но не вижу преград, кроме мастерства, делать подобное в 43-ем.
Фото от сюда: http://www.network54.com/Forum/11074...-35+-+finished
__________________
С уважением, Артур.

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2155

http://nick-name.ru/nickname/id1207973/
artur_kustrich вне форума   Цитата
Старый 05.09.2011, 10:29   #1275
GBR
RC-Мастер
 
Аватар для GBR
Регистрация: 01.11.2006
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4,450
Сказал(а) спасибо: 15,796
Поблагодарили 21,520 раз(а) в 3,306 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(6)
По умолчанию

Абсолютно не согласен с последними постами Ильи. Если проследить дальше ход мыслей, то на форуме скоро не останется тем конверсий и китов. Коллекционеры будут сидеть сложа руки и ждать, когда выйдет та или иная их хотелка у очередного производителя. Полным полно коллекционеров, которые собирают именно своими руками собранные, сделанные, спаяные модели, киты и т.д. А вот приобретение готовых моделей действительно перешло в рутинную работу. Думаю, что многие всеръез рассматривают сужение тематики коллекций из-за огромного предложения производителей.
Волшебники действительно есть. Они здесь на форуме, и мы их прекрасно знаем. И не нужно какого-то сильно дорогостоящего инструмента. Сопутствующая атрибутика в виде спец маяков, травленок , декалей стала вполне доступна для коллекционеров. И здесь ручной труд себя полностью оправдывает. А вот для производства партий моделей, действительно нужно литьевое оборудование, станочное и т.д. Но - это удел мастерских, нам он зачем!
А на счет писателя - журналиста - инженера: так получилось, что мой отец писатель. Он умер в 1990 году. Писал очень много о природе, родном крае, животных. Был знаком с П.П. Бажовым, и даже вместе они ездили по краю. Так вот он был прекрасным публицистом, журналистом (он был внештатным корреспондентом Литературной газеты и Известий), фоторепортером, играл на пианино (так получилось, что он сумел поработать даже тапером), прекрасно рисовал, и его художественные книги знают и любят очень многие. При этом он закончил два института и имел два инженерных образования. До того как стал писателем. При этом он был не ботаник в очках, хотя очки носил, а в ухо мог получить любой обидчик без долгих предупреждений. Так что и из инженера может получиться писатель, думаю и из писателя инженер. Если человек талантлив, он талантлив во многом.
Может я и зря развыступался, так что-то нахлынуло.
__________________
С уважением, Глеб.
Моя визитка.
Моя коллекция в новом гараже.
GBR вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Andrey_B (05.09.2011), artur_kustrich (05.09.2011), lawe (05.09.2011), MichaelDem (05.09.2011), plyus76 (05.09.2011)
Старый 05.09.2011, 12:51   #1276
evr
RC-Мастер
 
Аватар для evr
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Оренбург
Сообщений: 1,618
Сказал(а) спасибо: 1,604
Поблагодарили 8,428 раз(а) в 935 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от GBR Посмотреть сообщение
Абсолютно не согласен с последними постами Ильи. Если проследить дальше ход мыслей...
А в чём, Глеб, не согласен? Я ведь и пишу почти то же самое: конверсий станет намного меньше! Кол-во китов собранных, правда, увеличится. Это да. Это уже и сейчас заметно по динамике сообщений в соответствующих темах. И если действительно продолжить мою мысль, то очевидно и то, что качество собранных китов будет во многом зависеть не от мастерства собирающего, а от комплектации этого кита. Я почти уверен, что уже в ближайшем будущем нормальный кит будет комплектоваться не только травлёнкой и заранее хромированными деталями, но и предлагаться уже окрашенным. При этом цена его, думаю, будет сравнима со стоимостью сегодняшних транс-китов.

Исчезает на мой взгляд очень важная вещь, стимулировавшая развитие моделизма - тот самый "секрет мастерства", который нарабатывался годами и был главной ценностью любого мастера. Желаемый результат становится легкодостижимым и общедоступным благодаря новым технологиям и цене.

Тут вот люди, размышляя о будущем моделей, пишут о работающих двигателях трансмиссиях и живых человечеках за игрушечными рулями. Я вполне готов поверить в такое будущее моделей, но не могу представить, что человеческие руки, мастерство способны будут конкурировать с промышленными технологиями при таком уровне моделирования, как это присходит в наши дни. Вот поэтому, разворачивая мысль о писателях и инженерах, я хочу ещё раз подчеркнуть, что современный уровень моделизма не оставляет возможности людям, решившим стать "волшебниками", совмещать хобби с какой-то другой, основной специальностью. По крайней мере тенденция, похоже, именно такая.
__________________
Илья
ВИЗИТКА
Завтра всё будет иначе..., завтра будет иначе...,
Это юго-западный ветер вырвался из пустоты.
evr вне форума   Цитата
Старый 05.09.2011, 14:00   #1277
artur_kustrich
RC-Мастер
 
Аватар для artur_kustrich
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: г.Фрунзе Киргизская ССР
Сообщений: 4,440
Сказал(а) спасибо: 8,893
Поблагодарили 18,139 раз(а) в 2,834 сообщениях
По умолчанию

Илья, согласен с твоими мыслями по этому поводу, но уж слишком далеко ты заглядываешь в будущее... Нам это не грозит.
А вот то, что грани между нашим, обособленным 43-им масштабом, и такими масштабами как 35-й, 48-й и 72-й, помаленьку стираются, это да...
Не будет крашеных китов!!!! - они не нужны, а вот киты с полным "фаршем" это уже завтрешний день...
Примером того могут служить киты от ИСВ и транскиты от Старт-43. Ведь многие уже удивились к примеру в транските "КИМ-10 прототип", за ту же цену, лежат кроме кузова колёса и декали. И это уже о многом говорит...
Скоро многим из нас уже не нужны будут просто кузова.... А каждый из нас будет требовать за свои кровные всё, что положено для нормальной сборки, как это уже давно принято в вышеперечисленных масштабах. Взгляните, там в коробочках уже в 80-ти процентах помимо модели и декалей, лежит травление... а кое-где ещё и краска.
__________________
С уважением, Артур.

Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=2155

http://nick-name.ru/nickname/id1207973/
artur_kustrich вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
lawe (05.09.2011)
Старый 05.09.2011, 15:05   #1278
lawe
RC-Мастер
 
Аватар для lawe
Регистрация: 10.07.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,738
Сказал(а) спасибо: 9,123
Поблагодарили 10,912 раз(а) в 1,853 сообщениях
По умолчанию

истина рождается в споре, но здесь истина у каждого своя и главным здесь является "своя", потому как каждый смотрит на жизнь со своего понимания истины жизни.
Пилить и красить - НАДО и нужно, потому как это отдельное понятие от коллекционирования, просто оно основано на нем - . А как что получается - судить конечно общественности раз уж ей показывают, всегда и во всем есть кто то лучший
__________________
кто не любит свет тот и живет ночью
Визитка
lawe вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
artur_kustrich (05.09.2011), GBR (06.09.2011)
Старый 05.09.2011, 19:42   #1279
Andrey_B
 
Аватар для Andrey_B
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: г.Тобольск
Сообщений: 4,437
Сказал(а) спасибо: 16,556
Поблагодарили 15,562 раз(а) в 2,819 сообщениях
По умолчанию

С ума сойти! Утром мельком заглянул на форум, а за день такого понаписали! Мужики, прочитав внимательно все сказанное (а написали такие люди и такое, что всю эту философию пропускаешь, как говорится, через себя), много думал и пришел к сложному выводу. Вы вот вроде в чем-то поспорили, но в общем-то речь об одном и том же, просто о разных нюансах общего дела. Я понаставил спасибки в некоторых сообщениях, но потом бросил: с каждым из вас я согласен, но и скаждым бы кое-о чем поспорил. Если вдуматься - это же здорово! Это значит, что наше увлечение живет и развивается, что есть и будут люди, для которых хобби никогда не превратится в гонку за покупками, что, как и в любой области человеческой деятельности, не пропадет стремление к достижениям, к совершенствованию и к постановке новых целей.

Однако, как любил говорить мой начальник, это все эмоции. Выплеснув их, попробую немного порассуждать, основываясь как на собственном опыте и впечатлениях, так и на увиденном и прочитанном. Три года я на форуме, и на моих глазах и коллекционирование, и конверсионная деятельность изменились кардинально. В коллекционировании исчез голод, появилась доступность и по цене, и по ассортименту, но исчезла и радость от приобретения новинки, коллекционирование превратилось в скупку. Кого-то этот сдвиг (а может, даже подмена понятий) не особо волнует, и он получает удовольствие от открывшихся возможностей расширения коллекции. Для некоторых же (я так понимаю, здесь присутствующих в том числе) это стало неинтересно. И вот тут проявляется смысл происходящих перемен в конверсировании и создании моделей "с нуля" (я говорю сечас о любителях, а не о тех, для кого моделизм - кусок хлеба): если раньше конверсии создавались от того же самого голода, то сейчас это больше порыв души, что ли, стремление сделать так, как не делают массово, проявить мастерство или хотя бы просто отвести душу с напильником и красками. Помнится, когда Adriano в свое время показал конверсию 2112 из "десятки", я удивился: зачем, если есть заводская модель? А ответ был убийственно прост: не было заводской модели, когда делалась эта конверсия. Да, сейчас АЛ, АНС, КБ и прочие ЁПРСТ завалили нас моделями - но мы стали разборчивей, хочется уже не просто поставить на полку машинку, а довести её до желаемого вида, устранить огрехи или же придать индивидуальность. Далее. Те же три года назад понятие "КИТ" было чуть ли не вещью в себе, сборка немногочисленных КИТов - подвигом, равным чуть ли не выращиванию моделей на грядках. Сейчас с КИТами такое же изобилие. Такое же и в смысле, что есть ассортимент, и в смысле, что половина косячные, как творения китайцев. И так же, как конверсирование, сборка КИТов позволяет достичь тех же целей: исправить корявое, сделать индивидуальное и приятно (правда, не с общепринятой точки зрения) провести время. Про масштабы. В сорок третий пришли люди из других масштабов, стендовики, и это хорошо. Это свежая кровь. У этих "новых сорок третьих" есть опыт, у них не замылен глаз, в конце концов, они не связаны традициями и, может быть, предрассудками. Три года назад, читая некоторые рассуждения на форуме касательно производства моделей (не конверсирования или постройки единичных образцов, а именно производства), я, честно говоря, недоумевал: о чем разговоры-то? Невозможно литье металла, немеряные затраты, сложные технологии? Блин, люди льют алюминий, медь и золото, штампуют, чеканят и фрезеруют в гаражных и даже домашних условиях. Просто стоит представить, что Модель Автомобиля - это не что-то великое и ужасное, высокотехнологичное и требующее строительства завода, а просто изделие! Не требующее микронных допусков, износостойкости, способности выдерживать высокие температуры. Если хорошо спроектировать модель, изготовить качественную мастер- или цифровую модель, само производство не сложнее корпусов для радиоприемников, зажигалок и тем более игрушек, не требующее уникального оборудования и технологий. Видимо, такая мысль витала в воздухе - пример хотя бы Классикбас. Ну а предел возможностей ручной технологии... Он зависит только от индивидуальной особенности мастера, в простоте называемой кривизной рук, и от соответствия применяемого инструмента и материала поставленным задачам, а также допустимого лимита убийства времени на эту задачу. Сто лет назад ювелирку явно не на 3Д-принтерах выращивали, а изделия по сравнению с нашими машинками получались...
Прошу прощения за многословие и сумбурность мыслей и выражаю признательность дочитавшим до конца...
__________________
Моя визитка: http://rcforum.su/showthread.php?t=1506

Последний раз редактировалось Andrey_B; 05.09.2011 в 19:44.
Andrey_B вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (9):
Antton (06.09.2011), artur_kustrich (05.09.2011), Boris23 (06.09.2011), byzoon (15.09.2011), Delfi (23.04.2016), GBR (06.09.2011), lawe (05.09.2011), MichaelDem (06.09.2011), staTOOs (06.09.2011)
Старый 06.09.2011, 00:59   #1280
Олег1941
RC-мастер
 
Аватар для Олег1941
Регистрация: 05.04.2010
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 4,531 раз(а) в 798 сообщениях
По умолчанию

Согласен с Андреем: с каждым из высказавшихся и согласен, и, в то же время что-то добавил бы и поспорил.
Сообщение от evr Посмотреть сообщение

Исчезает на мой взгляд очень важная вещь, стимулировавшая развитие моделизма ...
Исчезает, ещё и такой важный момент, как радость первопроходца: как было интересно и приятно сделать модель, которую не делает никто, которой не существовало пока...теперь, такого почти не осталось, а если и чего-то нет сегодня- скорее всего будет завтра...
Да, радость творчества и кайф от работы остались. Да, для многих из нас, кто умеет и любит что-то делать своими руками, это и есть главный стимул, ради этого и взялись за напильники и краски, но и "отсутствие белых пятен на карте" далеко не безразличный момент.
А придёт, всё скорее всего к тому, как сейчас обстоят дела в 35 масштабе: нет коллекционеров, да и цель немного не та- у кого на полках все танки или самолёты определённой темы, а есть несколько моделей, каждая из которых делалась не один месяц и является почти произведением исскуства, т.е. суть уже не количество собранных моделей по теме, а работа над моделью вообще и как итог- шедевр.
Как правильно было замечено: уровень растёт, количество и качество китов тоже, а доступность и массовось у многих отбивает интерес. Уже не интересно просто собирать как все, не интересно доделать кит, каких море, а именно поднять процесс на новый уровень и новое уже будет не в том, что такой модели никто ещё не делал- тот самый интерес первопроходца, а новое в уровне изготовления. Артур прав- в 1:35 к модели уже не просто идёт набор фототравления- можно найти и использовать несколько и всё большей глубины проработки, найти точёный из латуни ствол, (говорю на примере танков) литые из металла гусеницы отдельными траками, отдельно приобрести и использовать болты-гайки-заклёпки, тросы, цепи, фары и фонари...Покраска уже не сводится к задувке цветом из баллона- существуют уже целые циклы: предшейдинг, задувка, тонировка, смывка, фильтры, высветления, пигменты и т.д. и т.п- в общем, в этом направлениии, скорее всего, я думаю и будет развиваться моделизм 43-го масштаба. Через 3-5 лет выпущенно промышленно будет почти всё, кто то и останется собирателем покупных, но, вероятно в более узких темах, а кто-то, наверно, займётся единичными шедеврами.
Олег1941 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Andrey_B (06.09.2011), artur_kustrich (06.09.2011), evr (06.09.2011), GBR (06.09.2011), Mystery (09.09.2011)
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.