выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2006, 10:46   #121
Дитрих
 
Аватар для Дитрих
Регистрация: 08.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 901
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 291 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

To anvelo. ИНтересно а кто вы? А то по нику и не определишь.На счет выпуска книги......всего-лишь одна ремарка - а эта книга будет востебована? По-поводу того что нету настоящих историков дореволюционного периода. А что у нас в стране осталась парочка дореволюционных авто? (кроме крох из ПОлитех.музея) у нас в стране (у нас в Украине и в России) ничего не сохранилось почти - ничего народу не интересно - материалом мало. ИНформация скудна и противоречива. Откуда взяться таким спецам?
Дитрих вне форума   Цитата
 
Старый 23.01.2006, 12:18   #122
anvelo
 
Аватар для anvelo
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

To Dietryh: Кто я - догадаться несложно даже по нику
Андрей Мятиев (www.old-velo.ru).
О книге: если она будет хорошо издана и будет иметь много качественного иллюстративного материала - будет востребована! Нас (тех, кто всерьез интересуется историей дореволюционного автомобилизма) действительно мало, но много любителей хорошей книги как таковой, много желающих купить хороший подарок людям, у которых все уже есть (а таковых развелось последнее время немало), много интересующихся русской историей.
Если грамотно сделать текст, систему перекрестных ссылок и справочный аппарат - будет дело. Как думаете, чам пользуется тьма людей (в том числе журналистов), когда надо уточнить какой-то факт по русскому автомобилизму? Вариантов всего четыре: Шугуров, Шляхтинский, Дубовской и Мелентьев. Относительно хорошие картинки только у Шугурова последнего выпуска. Оригинальность подачи материала и более широкий исторический взгляд - у Шляхтинского. Технико-исторические подробности - у Дубовского, статистика - у Мелентьева. При этом все источники противоречат сами себе и друг другу. Как думаете, купит ОДНУ книгу, где есть ПОЧТИ ВСЕ, человек, дотоле пользовавшийся 4 источниками, начисто лишенными справочного аппарата и с непрозрачной систематизацией собранной инфы?
А то, что машин "живьем" нет - так то может даже плюс (как не кощунственно это звучит) - неведомое при правильной подаче гораздо притягательней известного.
А исторического материала - ворох, просто надо учитывать, что ОЧЕНЬ много информации есть в непрофильных источниках, надо искать с фантазией фотодокументы и прочее. По антикварам блуждает много материала по автомобилизму - я сам покупаю такие вещи и в Москве и в Киеве и т.п. Я не говорю, что все это стоит копейки - это не так, но одно дело всладеть таким материалом, другое - копировать для использования в книге..
anvelo вне форума   Цитата
Старый 23.01.2006, 12:18   #123
anvelo
 
Аватар для anvelo
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

To Dietryh: Кто я - догадаться несложно даже по нику
Андрей Мятиев (www.old-velo.ru).
О книге: если она будет хорошо издана и будет иметь много качественного иллюстративного материала - будет востребована! Нас (тех, кто всерьез интересуется историей дореволюционного автомобилизма) действительно мало, но много любителей хорошей книги как таковой, много желающих купить хороший подарок людям, у которых все уже есть (а таковых развелось последнее время немало), много интересующихся русской историей.
Если грамотно сделать текст, систему перекрестных ссылок и справочный аппарат - будет дело. Как думаете, чам пользуется тьма людей (в том числе журналистов), когда надо уточнить какой-то факт по русскому автомобилизму? Вариантов всего четыре: Шугуров, Шляхтинский, Дубовской и Мелентьев. Относительно хорошие картинки только у Шугурова последнего выпуска. Оригинальность подачи материала и более широкий исторический взгляд - у Шляхтинского. Технико-исторические подробности - у Дубовского, статистика - у Мелентьева. При этом все источники противоречат сами себе и друг другу. Как думаете, купит ОДНУ книгу, где есть ПОЧТИ ВСЕ, человек, дотоле пользовавшийся 4 источниками, начисто лишенными справочного аппарата и с непрозрачной систематизацией собранной инфы?
А то, что машин "живьем" нет - так то может даже плюс (как не кощунственно это звучит) - неведомое при правильной подаче гораздо притягательней известного.
А исторического материала - ворох, просто надо учитывать, что ОЧЕНЬ много информации есть в непрофильных источниках, надо искать с фантазией фотодокументы и прочее. По антикварам блуждает много материала по автомобилизму - я сам покупаю такие вещи и в Москве и в Киеве и т.п. Я не говорю, что все это стоит копейки - это не так, но одно дело всладеть таким материалом, другое - копировать для использования в книге..
anvelo вне форума   Цитата
Старый 23.01.2006, 12:28   #124
anvelo
 
Аватар для anvelo
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

To Шелепенков_Максим: А я не волнуюсь, мне просто стыдно читать, как на уважаемого человека навешивают ярлыки, не считаясь с РЕАЛЬНЫМИ заслугами. Повторюсь: я призываю прекратить базарные высказывания и навешивание ярлыков, коим тут многие занимаются. Никто не отменял критики и поправок - ошибаются все (в том числе и я лично, конечно ). Просто стоит различать критику и критиканство.
На Шугурове мы все выросли, так может стоит воздать ему должное?
Не пытаюсь сделать из него "священную корову", как многим, может, кажется - просто будем справедливы и тактичны!
anvelo вне форума   Цитата
Старый 23.01.2006, 12:41   #125
biomax
 
Аватар для biomax
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,266
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Андрей, помнишь, когда я делал сайт motoprom.ru, со мной только ты поговорить согласился и инфой поделился. До сих пор тебе благодарен за это. Певзнер, например, прямо сказал, что сам книгу пишет и с дилетантами делиться не будет. И где та книга? Потому-то в его статьях о "Стреле" написано, что "информация не сохранилась", а у меня есть.
Дело не в Шугурове, как я понимаю, просто многим жалко делиться инфой и сотрудничать тяжело, ревность некая, а вдруг он больше знает?
__________________
www.bm-toys.ru - оживи свою коллекцию!

наличие и заказ:
www.ritmonexx.ru
www.mini-koleso.ru
biomax вне форума   Цитата
Старый 23.01.2006, 13:06   #126
anvelo
 
Аватар для anvelo
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

To biomax:
Привет, привет - рад слышать! А что с твоим проектом "Мотопром"? Я его давно не нахожу - это огорчительно. Напиши мне или позвони - хотелось бы обсудить многое. А что есть по "Стреле" - статья из "За рулем" 1936 года или что-то посущественней?
Что касается информации - мне ее тоже жалко, все зависит от личности просящего.. А вообще - выложенное в интернет - потерянное. Картинки (я уже не говорю про информацию) с моего сайта гуляет уже по-моему везде. Когда я вполне некоторым вежливо намекаю, что, мол неплохо было бы сделать ссылку на собственника, мне в ответ пишут, что мои картинки, дескать "цельнотянутые", но не говорят откуда, такая вот секретность. А это - брехня; ВСЕ, что у меня на сайте - есть у меня в оригинале, и картинки и инфу я отродясь ни у кого не тырил - собственно, брать особо нечего.
anvelo вне форума   Цитата
Старый 23.01.2006, 23:50   #127
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Друзья, давайте не будем ссорится! Я очень рад, что тема живет и что не только я один за нее волнуюсь. Шугурова мы все уважаем, хоть я его и критикую за ошибки, но признаю, что без него эта тема вообще была бы не развита. Однако ошибки, это тоже не хорошо. Именно потому, что практически все публицисты переписывают все друг от друга, ленятся первоисточники искать, именно по-этому так и происходит, а так-как все отталкиваются в основном от Шугурова, то и ошибки его повторяют. Вот это меня и беспокоит, таким образом ошибки входят в нашу жизнь как истина. Да, может это критиканство у неуважение к нему, видеть его ошибки, но позвольте, а когда он пустил утку что Василия Солдатенкова звали Александр-Алексей, что это? Это же неуважение к великому русскому гощику - первому и единственному прославившему Росию в кольцевых гонках в Европе! Ладно, простим их Льву Михайловичу и не будем больше отвлекаться на "критиканство", мы лутше постараемся продолжить его дело серьезно и профессиоально. О-кай?
Кстати Андрей, я с тобой (ничего что на ты?) тему книги о русских автомобилях до 1917 года уже года три назад помниится обсуждал? Дальше коротких разговоров у нас не пошло. А причина все та-же, те, кто владеет инфой, боятся ее давать и жадничают (это же ты тогда сказал, что просто так ее давать не хочется? Я это помню, это не укор, но из тебя всегда надо клещами инфу вытаскиват ). Я например всегда всем даю инфу без оговорок и без встречных требований, я только рад, что к нашему делу присоединяются новые люди, особенно рад, что и молодежь идет. Ты же сидишь на такой огромной информации и что? Кроме пары-тройки статей, типа "Мотокультуры" в "Игрушках для больших" ничего, а мы все ждем от тебя большего! Я тоже пока великих трудов не создал, но я пытаюсь хоть как-то сдвинуть это дело с метвой точки. А то что мы видим? Набери в яндексе слово Руссо-Балт, выскочит 1,5 тысячи ссылок. А в них 95% полная ерунда, один и тот же реферат какого-то "двоечника" где половина правда, а половина вымысел, перепечатывается сотни раз. Шлляхтинский путает Делаж д Делаэ, Рубец издает пособие, претендующее на учебник для авто-транспортников, полное вымыслов и ошибок и.т.д
Недавно Вячеслав Маслов возродил Царско-Сельский Автоклуб, Юрий Мелентьев ему помогает, Люциус Суславучус уже там отметился, и я сразу же в дело вошел, там сейчас сконцентрирована вся правдивая информация, сайт клуба быстро развивается, скоро появится моя статья о Солдатёнкове, я к ней 3 года инфу искал, даже могилу Васиия Васильевича нашел, все будет на 100% верно. Почему бы и тебе, Андрей, не подключится к делу? Мы бы тебе там отдельную рубрику создали...По крайней мере таким образом у нас будет место, где будет опубликованы действительно правдивые сведения.
Но это все мелочи. Пора НАМ (именно всем НАМ, одному мне не под силу)за коллективный труд браться. Помнишь я делал список русских авто-фирм? Он был на немецком. Теперь я начал новую работу на русском, это справочник (по типу энциклопедий "За Рулем", но называть подобные поверхностные работы эциклопедиями у меня язык не поворачивается), по ВСЕМ изготовителям автомобилей в России до 1917. Так-как иногда границы между изготовителем и сборщиком расплывчаты, я решил в справочник включить все, все что более-менее связано с автоделом в России, автомобилные фирмы, а также сборочные предприятия, мотоциклетные, кузовные, моторные, бронеавтомобильные, тракторные (ведь ещо нигде никто не писал например о заводе Интерэйшнл Харвестер в Люберцах!). Я знаю, кое-кто предпочитает автомоилям велосипеды, но можно и их туда-же добавить, тем-более что многие велосипедные фирмы стали и автомобильными (Старлей, Дукс, Лейтнер...). Этой инфы хватит на многотомник, но я думаю для начала именно справочник, с короткой информацией о всех производителях в алфавитном порядке. Я надеюсь, что работа скоро будет готова, (месяца 2 еще), потом я разошлю всем, кто хочет принять участие в проекте (Андрей Мятиев обязательно, тебе в первую очередь пошлю, без тебя мы не справимся). Так-сказать это будет основа, самый тяжелый труд я беру на себя), а все ее прочитают и дополнят своей инфой, исправят ошибки, обсудим все, откоррегируем, подискутируем.... Короче не так это все и сложно, если мы вместе действительно серьезно подойдем к этому вопросу. Пока же мой опыт мне говорит, что только я да Дима Дашко, а теперь еще и Слава Маслов из Царско-сельского клуба, постоянно нацелены на это дело, а остальные коллеги то загорятся, то снова теряют интерес. Все вместе, мы можем создать действительно хорошую работу. Главное это не ссориться, а занятся делом. Сейчас сброшу черновик первой страницы, чтобы было понятно, о чем я говорю.
А так я очень рад уже достигнутым результатом - не зря я Шугурова критиковал, Андрей разозлился и выложл три картинки, без своего "критиканства" я бы их и не увидел Все что не делается, приноссит свои плоды Сейчас я реванширую и сброшу тоже картинку "Автомагазина Борей", правда качество похуже и эмблемы клубов покажу. Так что? Начнем совместную работу? Старое поколение историков вот-вот уйдет, а мы продолжим это дело на более профессиональном уровне. О соавторстве тоже догооримся я думаю, мне это нужно не из тщеславия, а чтобы дело наше жило. Пусть будет это под двумя именами, не забудем и поблагодарить всех коллег за содействие. Правда мне тяжело из Германии искать издателя в России, (в Германии можно издать, связи у меня есть, но тут это очень дорого), но помнится мне, в этой теме один коллега писал, что с этим он может помочь и все решить достаточно просто...Все это детали и я думаю, что все проблемы разрешимы.
По-моему первую работу надо делать так, как я задумал, справочник по всем изготовителям, с короткой инфой. Будет коротко, но точно, добавим картинок по фирмам, лутше таких, которые еще не печатались ( у меня тоже их много, тех, что никто не видел, а у Андрея еще больше!), надо чтобы издание получилось красивым и популярным. А потом, кода нибудь и всю историю подробно напишем? Почему и нет?
Короче, смотрите мою задумку, показываю черновик, начало - самые первые буквы.
Так что давайте не будей ругаться, а будем дружить и все вместе работать. Жду отзывов, можно все идеи мне на мыло писать.
Миниатюры:
2006_1/club_oacp_1.jpg   2006_1/club_mka_1.jpg   2006_1/borey_autohaus.jpg  

Slava вне форума   Цитата
Старый 23.01.2006, 23:56   #128
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

КРАТКИЙ ОБЗОР АВТОМОБИЛьНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.

Представленный на этих страницах краткий обзор автомобильной промышленности Российской Империи включает в себя наиболее полный список всех производителей автомобилей в России в период до 1918 года. В список внесены все известные заводы, мастерские и предприятия, строившие автомобили и собиравшие их из импортных частей, а также работы самодеятельных конструкторов и мастерских по переделке автомобилей всех систем, включая машины с электрическими и паровыми двигателями и кузовные фабрики. Учтены также предприятия по постройке других транспортных средств, как тракторов, локомобилей и бронеавтомобилей на всей территории Российской Империи.
Названия машин и имена конструкторов в латинской транскрипции представлены в соответствии с традицией того времени с использованием правил грамматики французского, немецкого и английского языков, при этом учитывались оригинальные документы из иностранной прессы и копии переписок, где русские названия написаны. буквами латинского алфавита.


Автогруз, (Avtogrus, Scania-Vabis, Tidaholm). Шведские предприниматели С. Глезмер и Т. Ланделиус открыли в С. Петербурге в 1911 году торговый дом, где продавали импортные грузовики Scania-Vabis (Швеция), Palladium (Англия) и Th. Schneider (Франция). В 1914 году "Автогруз" перешел во владение фирмы Scania-Vabis и в мастерских фирмы до 1916 года было собрано около 40 грузовых машин и шведских деталей. В 1916 году фирма была конфискована Российским правительством и перешла к ремонту автомобилей всех систем.

Аксай, (Aksaj). Акционерное общество "Аксай" (Ростове на Дону), основанное в 1890 году построило на своем заводе в Нахичеванe на Дону в 1903-1904 годах партию из 20 автомобилей по образцу американской фирмы Oldsmobile Позже нa „Аксае“ строились трактора и моторные плуги по лицензии германской фирмы Stock, стационарные и авиационные моторы. В 1916 году фирма получила правительственный заказ на изготовление 1500 грузовиков по образцу компании Packard (США). Очевидно был построен всего один грузовик, но не по образцу „Паккарда“, а похожий, но по лицезии фирмы Hurlburt (США). В советское время завод "Красный Аксай" продолжал производство моторов и сельхозтехники и только в 90-х годах фирма вернулась к сборке автомобилей южно-корейской фирмы Daewoo.

АМО, (AMO-FIAT). "Автомобильный Московский Завод" - товарищество на паях "Кузнецов, Рябушинский и Ко." основано в 1916 году в Москве. В том же году "АМО" получил правительственный заказ на изготовление 750 легких грузовиков и 750 штабных автомобилей по лицензии фирмы FIAT (Италия). С конца 1916 года и до середины 1919 было собрано около 150 машин, в основном типа FIAT 15-Ter из итальянских деталей, после чего завод переключился на капитальный ремонт американских грузовиков White с использванием запчастей фирмы „ФИАТ“. Также в 1919 году было сoбрано несколько двигателей для первых советских танков и только в 1924 году началось промышленное производство автомобилей „АМО Ф 15“, по образцу модели FIAT 15-Ter 1914 года. Позже завод получил известность своими автомобилями марок ЗИС и ЗИЛ. В настоящее время объединение "АМО ЗИЛ" является одним из крупнейших автозаводов Российской Федерации.

Бенц, (Benz). Санкт-Петербургское отделение немецкой фирмы Benz & Co. возникло в 1900 году на базе ремонтных мастерских Торгового Дома К. Шпана, генерального представителя фирмы "Бенц" в России. С этого времени мастерские "Бенц и Ко. AO" под руководством П. Ширмера вели ограниченную сборку легковых машин марки Benz из германских частей и постройку автомобильных кузовов. В 1912 году там был построен первый в России бронеавтомобиль для Амурской Железной Дороги. С началом Великой Войны 1914 года мастерские фирмы "Бенц" были конфискованы в пользу Российской Импери и перепрофилированы для ремонта автомобилей всех систем.

Блинов, (Blinoff). Саратовский конструктор Ф. А. Блинов построил в 1885 году певый в мире гусеничный трактор собственной конструкции. Агрегат приводился в движение двумя паровыми моторами.

Богатырь, (Челыщев, Tschelyscheff). Завод "Челыщев и Гюнтер" в Мытищах осноан в 1838 году. Отделение ремонта автомобилей механического завода отделения фирмы в Москве начало в 1909 году ремонт грузовиков и в 1912 году их переоборудование в пожарные машины. Продукция этого отдела выпускалась под маркой "Богатырь", в период 1915-1917 годов там велась сборка полноприводных грузовиков из американских деталей фирмы FWD и оснащение их противопожарным оборудованием, эти машины тоже несли марку "Богатырь".

Боков, (Bokoff). Инженер П. А. Боков в Таганроге изготовил в 1910 году один автомобиль. Конструкция машины неизвестна.

Брейтигам, (Brдutigam, Mercedes). Санкт-Петербургская "Придворная экипажная фабрика Иван Брейтигам" уже в начале ХХ века начала строить автомобильные кузова, в основном на шасси машин Mercedes (Германия) и "Лесснер" (Россия), параллельно был налажен и ремонт автомобилей. С 1909 года "Брейтигам" стал генеральным представителем фирмы Daimler (Германия) и трговал импортными легковыми машинами марки Мercedes и грузовиками Daimler в Северо-Западном регионе России. Многие "Меседесы" в 1911-1913 годах были собраны в Петербурге в мастерских фирмы "Брейтигам" из немецких частей, частично усовершествованы и оснащены русскими кузовами. Во время Великой Войны фабрика изготовила довольно много санитарных машин на английских, франзузских и бельгийских шасси (Peugeot, Renault, La Buire, Minerva, Austin, Sunbeam).

...................................И так далее, уже до буквы "П" дошел, пока мотоциклы и маленькие кузовные фирмы не включил, потом буду их добавлять. Кто подключится к работе?
Slava вне форума   Цитата
Старый 24.01.2006, 00:44   #129
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от anvelo
А я не волнуюсь, мне просто стыдно читать, как на уважаемого человека навешивают ярлыки, не считаясь с РЕАЛЬНЫМИ заслугами. Повторюсь: я призываю прекратить базарные высказывания и навешивание ярлыков, коим тут многие занимаются. Никто не отменял критики и поправок - ошибаются все (в том числе и я лично, конечно ). Просто стоит различать критику и критиканство.
На Шугурове мы все выросли, так может стоит воздать ему должное?
Не пытаюсь сделать из него "священную корову", как многим, может, кажется - просто будем справедливы и тактичны!
Ярлыки то были не обидные - "фантазер", разве это оскорбление? Без фантазии человек скучен и примитивен! Андрей, надо все воспринимать немного позитивнее Вот ты выложил фотку авто в С.П.Б. 1896 (я ее на твоем сайте видел, но там она мелкая очень). А я сразу же спекуляцию в уме завел - 1896, на фотке 100% Бенц Виктория, тогда в Питере было то пяток машин, все Бенцы, в основном Вело, один Виктория. Вот я уже в уме и решил, что это тот самый Бенц принимавший участие в Первой Гокне Моторов 1898 года и побитый там трициклами Клеман. Вот так и роджаются фантазеры и "Мюнххаузены" из-за любви к делу. Кстати я так уже лет 30 фантазирую, и самое интересное, потом, когда появляется инфа, в 80% мои фантазии сходятся. Так что Льва Михалыча я прекрасно понимаю, уважаю его и люблю. Меня раздрожает, что другие писаки все у него переписывают не задумываясь, иногда за дело берутся даже люди, вообще ничего не понимающие в машинах, особенно интернет забит грязью... Если я что-то печатаю, то свои "фантазии" я пишу осторожно со словами - ВОЗМОЖНО, ВЕРОЯТНО, ОЧЕВИДНО..., стараюсь без 100% уверенности избегать утверждений. Не все кстати выросли на Шугурове, я увлекся историей российского автомобилизма по кигам Бекмана в 70-е годы, в то время Шугуров еще не печатался, а потом мое знакомство еще в советское время с Аланом Дюпи (француз, написал более 100 книг об истории автомобилей России и СССР) и с Димой Козловым сделало свое дело. Д. Козлов работал в "политехе" и именно он снабжал Шугурова всеми материалами из арховов музея, Дима умер в молодом возрасте и его имя, как самого первого исследователя автомобилизма России вообще незаслуженно забыто, хотя без его помощи никто не смог бы написать свои книги. Кстати А. Дюпи помнит Козлова и даже книги свои ему посвещал, а другие историки даже не упомянают о нем.
Мне очень трудно найти инфу из России, живя за границей, поэтому я и призываю всех к сотрудничеству, в первую очередь тебя. Но у меня есть и свой козырь в рукаве - у меня много инфы из немецких архивов и прессы до 1914 по теме Россия, она хоть и скудная (немцы о России много не писали), но уникальная! Например я опубликовал перевод берлинского доклада Б. Луцкого 1899 года в "Авто-Моделизме", никто раньше этого не видел. Теперь жду когда Дитрих этот перевод на своем сайте опубликует. Я дружу с музеями и архивами Штевер, Бюссинг и Лорелей, а тепеь и в архив Даймлер-Бенц получил приглашение, весной поеду туда на пару недель, буду искать все о Бенце и Мерседесе в России, о работах Луцкого, так что, если вести поиски с двух сторон, можно создать действительно серьезную работу. Давай займемся этим вместе!
Миниатюры:
2006_1/mercedes_werbenzeige__d__1913.jpg   2006_1/1journal_avtomobil_gonka_1907_chronometer__i_.jpg  
Slava вне форума   Цитата
Старый 24.01.2006, 02:08   #130
anvelo
 
Аватар для anvelo
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

To Slava:
Тут согласен - фантазеров к истории допускать нельзя – нечего им там делать. Они, правда, само где хошь, пролезут, никого не спросят «Добро пожаловать» - тем, кто способен по огрызкам информации составить правдоподобную и логичную гипотезу. Этот подход считаю верным! Вся информация в любом случае нуждается в проверке, да по множеству различных аутентичных источников. В тупом переписывании материалов виноваты те, кто переписывает, а не тот, кто написал исходник, не правда ли? Так что какие претензии к Шугурову? Если бы не его публикации, так любимый вами Солдатенков так и остался бы 11 буквами на бумаге и личности за ними никто бы и не углядел бог знает сколько лет…
Что касается моих трудов, то статей было гораздо больше, и на разные темы, в том числе про верстовую гонку на основе абсолютно никому неизвестных фото и т.п.. Дело в том, что голова у меня всего одна и прочие конечности в стандартном количестве, а в сутках всего 24 часа, и автомобилизм – совсем не основная моя тема, так что времени на это мало. То дело, коим я в основном занимаюсь, не менее объемно, а известно и исследовано НАМНОГО менее (я имею в виду историю велосипеда и мотоцикла в России и СССР). И заботит меня сейчас книга «Велосипед в дореволюционной России», правда макет уже готов и весной она, надеюсь, все же выйдет. Следом в планах – советский довоенный мотопром, а потом – история мотокультуры в России и СССР. Так что автомобилизмом особо заниматься некогда, поэтому я и готов на соавторство.
Что касается моей скупости на публикацию в и-нете фото, то она оправдана – ну опубликую, ну все подивятся, ну разойдутся картинки веером, чтобы каждый «великий спец» щеголял перед себе подобными, называя их своим открытием и втайне опасаясь, что оппонент видел уже картинку где-то еще… А смысл? Доступное знание для всякого?
А кому нужна будет вышедшая книга с картинками, которые все уже видели в мерзком качестве? К тому же ЗА ВСЕ фото я платил реальные деньги, а если посчитать накладные расходы и прочие радости – о-го-го, что получится! Так что – все это выбросить на ветер? Кстати, между некачественными картинками из книг и журналов и оригинальными отпечатками со стеклянных негативов – бо-ольшая разница! Использовать плохие картинки – не уважать читателя!
Что касается книги – если сойдемся во мнениях и приоритетах – можно попробовать! Только сдается мне, что справочник по фирмам – с коммерческой точки зрения проект провальный, или эта книга должна быть дешевле туалетной бумаги, иметь миллионный тираж и продаваться 20 лет.. Такой вариант меня не устраивает ни по одному из пунктов.
Думаю (могу, конечно, и ошибаться), что надо делать книгу или серию книг, опираясь или на хронологическую или на тематическую подачу фактов (мне, кстати, нравилась в этом отношении книга Константина Шляхтинского), а персоналии и справочник по фирмам давать приложением в справочном аппарате. Однозначно нужна хроника событий. И книга должна быть дорогой! Большая цена – от больших затрат и соответствующего качества, а не от аппетитов автора или издателя (хотя и их забывать нельзя – любой труд должен быть достойно оплачен). Вот такие мысли «почти вслух».
anvelo вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пожарный транспорт Российской Империи/СССР до 1930 г. igorzhukov Старинные автомобили и кареты 172 13.07.2015 20:25


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.