выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
Архив Форума РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2016, 15:06   #1411
BARSUK72
 
Аватар для BARSUK72
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Симферополь, Крым, Россия
Сообщений: 8,568
Сказал(а) спасибо: 18,205
Поблагодарили 37,819 раз(а) в 7,091 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(225)
По умолчанию

Сообщение от Botya Посмотреть сообщение
А я и спорить не буду
Просто я знаю, что это за посудина (тем более 16 лет на одном пирсе швартовались ).
Ну и не надо
Только что выходит
,китайцы разобрали Минск до киля, детали обработали напильником и собрали снова и получилось это
Слав, это абсолютно новая посудина.
Миниатюры:
1792_original.jpg   fc9363216548.jpg  
Изображения:
 
BARSUK72 вне форума  
Сказал cпасибо:
mercedes (29.09.2016)
 
Старый 27.09.2016, 15:29   #1412
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,374
Сказал(а) спасибо: 23,019
Поблагодарили 35,050 раз(а) в 9,251 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
еще "почти Варяг" (только уже с людскими котлами, а не тем гемором, что на "Кузнецове")
А где они их взяли, нормальные котлы? Сами сами?

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
CV17 - с увеличенным водоизмещением (что позволит разместить на борту полноценную авиагруппу, а не тот протез, что могли нести советские проекты 1143.5/1143.6)
Под полноценной ты имеешь в виду с самолётами ДРЛО?
А что у них будет в этом качестве? Неужели всё-таки клон Ан-24?
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума  
Старый 27.09.2016, 16:26   #1413
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,661
Сказал(а) спасибо: 20,338
Поблагодарили 21,093 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А где они их взяли, нормальные котлы? Сами сами?
Хваляться, что сами большого прорыва в этой области достигли (мож и правда) - и тому есть косвенное подтверждение, с китайскими "Сарычами" с модернизированными ими котлами - всё оки, прекрасно эксплуатируются (ну по крайней мере по заявлениям оф. лиц ВМФ Китая), а российские почти все уже вымерли...



Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Под полноценной ты имеешь в виду с самолётами ДРЛО?
А что у них будет в этом качестве? Неужели всё-таки клон Ан-24?
И это тоже, но не только в типаже машин авиагруппы дело - из-за уменьшения водоизмещения проектов 1143.5/1143.6 при постройке по сравнению с оптимальными расчетными - корабли несут на борту довольно ограниченный авиапарк и приходится выбирать его заточку - или все на борту, т.е. 2 эскадрильи - истребители ПВО или (как сейчас будет, после скорого списания Су-33) истребители с возможностью работы по наземным/надводным целям (но с очень "короткими ногами", к сожалению). Ну и плюс к этому мизер вертолетов в вариантах ПЛО, ДРЛО и поиска и спасения.
Самолеты ДРЛО, танкеры, полноценная эскадрилья ПЛО - все это можно канеш впихнуть, но только за счет численности основной авиагруппы (а ее возможности - и без того не сопоставимы с каким-нибудь Нимицом и даж французским де Голлем).
Китайса, увеличив поперечную размерность подводной части корабля и перекомпоновав внутреннее пространство - увеличила площадь ангарной палубы, что вместе с увеличением площади лифтов позволит принимать на борт (и содержать именно в ангаре, а не на верхней палубе) то, что ты упомянул - самолеты ДРЛО и плюс увеличенный наряд вертолетов (или ударных машин).

Проблему танкеров - если она у китайцев появится (что вряд ли, они развивают линию Су-27/33, в отличии от ВМФ РФ, переходящего на 29-е МиГи) - на первых порах решат аналогично тому, как отрабатывалось в ВВС СССР, с помощью ПАЗов, которые будут подвешивать на обычные истребители (с дополнительными подвесными топливными баками), агрегат им знакомый, КНР купила у нас 3 Ил-78 (и один мы точно до майдана успели поставить, мож даже и все), на каждом по три таких девайса, есть с чего клонировать...

Проблему самолетов РЭБ и разведчиков - решат аналогично, с помощью подвесных контейнеров целевого назначения к истребителям авиагруппы, весь мир уже второй десяток лет собственно так и делает, не заморачиваясь выпуском специализированных самолетов. Предположу, что купят или сами девайсы или лицензии на них у израильтян (у них на сегодняшний день - лучшие) или у французов, с обеими странами Китай оч плотно сотрудничает в военной сфере.

Ан-24 ДРЛО - ятп только летающий стенд для отработки самой станции, аэродинамики вращающейся антенны, проверки реальных возможностей обнаружения целей - наземных, надводных, воздушных, ну и т.п. - конструкция 24-ки ну абс не авианосная, придется проектировать новое складывающееся крыло, новый усиленный фюзеляж, особенно в хвостовой части, где будет устанавливаться посадочный гак (и возможно - со складывающимся килем), новые усиленные стойки шасси с большим ходом амортизации и возможностью присоединения к катапульте, использовать узлы и детали в антикоррозионном исполнении и так далее. Ну и главное - его размерность великовата даже для Нимицов, куда уж его на Варяг тулить?... Я скорее предположу вариант Y-12F, с еще более мощными двигателями и с измененным хвостовым оперением - двух/трех/или даж четырехкилевым, или совершенно новую платформу, возможно клон Як-44 или Е-2 (что в принципе - одно и то же))) ).
__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc

Последний раз редактировалось HaruTarra; 27.09.2016 в 21:24.
HaruTarra вне форума  
Сказали cпасибо (3):
Colobox (27.09.2016), Focus_nik (03.10.2016), Maksus (27.09.2016)
Старый 27.09.2016, 17:16   #1414
настоящий сварщик-инженер
 
Аватар для настоящий сварщик-инженер
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Самый лучший город на Земле, Чертаново
Сообщений: 1,855
Сказал(а) спасибо: 2,308
Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,113 сообщениях
По умолчанию

Теплоходы проектов 23020 "пилигрим" "столичный" и Р-51Э "алина браво".
Миниатюры:
image.jpg  
__________________
1. Дмитрий
2. Моя визитка:http://rcforum.su/showthread.php?t=20001
3. Выкладывание фото по принципу "одно фото - один пост" - техническая возможность на данный момент.
настоящий сварщик-инженер вне форума  
Сказали cпасибо (2):
HaruTarra (27.09.2016), mercedes (29.09.2016)
Старый 27.09.2016, 20:03   #1415
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,374
Сказал(а) спасибо: 23,019
Поблагодарили 35,050 раз(а) в 9,251 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
...после скорого списания Су-33...
Так им вроде ресурс продляют... оставшимся.

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Проблему танкеров...
А как у заклятых друзей образцов для подражания? Разве у них есть палубные танкеры для палубных же истребителей?

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
...возможно клон Як-44 или Е-2 (что в принципе - одно и то же))) ).
Так что же, Як-44 это калька Хокая?
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума  
Старый 27.09.2016, 21:15   #1416
Maksus
 
Аватар для Maksus
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 11,639
Сказал(а) спасибо: 29,352
Поблагодарили 37,021 раз(а) в 8,430 сообщениях
Альбомов(фоток): 2(26)
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Так что же, Як-44 это калька Хокая?
Почти, но он даже не полетел, насколько я в курсе.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А как у заклятых друзей образцов для подражания? Разве у них есть палубные танкеры для палубных же истребителей?
Вроде Интрудеры в модификации КА-6D в этой роли. У амеров ещё Грейхаунды есть - тактические транспортники - это переделка Хокаев, так что авианосец ещё и десант на парашютах может выбросить, если чё.
__________________
...I'm a Porsche with no brakes...

Мои темы

Визитка - войти
Музей санитарного транспорта - войти
Аэропорт WKR - войти
Танки и не только-войти
[свернуть]
Maksus вне форума  
Старый 27.09.2016, 21:21   #1417
Colobox
 
Аватар для Colobox
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 13,374
Сказал(а) спасибо: 23,019
Поблагодарили 35,050 раз(а) в 9,251 сообщениях
Альбомов(фоток): 1(33)
По умолчанию

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
Вроде Интрудеры в модификации КА-6D в этой роли.
А они ещё есть?

Сообщение от Maksus Посмотреть сообщение
У амеров ещё Грейхаунды есть - тактические транспортники - это переделка Хокаев...
Ну про эти я знаю, летающая "газель" ))
Ещё, кстати, неизвестно, что чья переделка
__________________
Ситроен - хорошая и мощная машина. На большой скорости она прижимается к асфальту и на повороте не полетит кувырком под откос, как американская. (С)

мои темы на форуме

Colobox вне форума  
Сказал cпасибо:
Maksus (28.09.2016)
Старый 27.09.2016, 22:15   #1418
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,661
Сказал(а) спасибо: 20,338
Поблагодарили 21,093 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Так им вроде ресурс продляют... оставшимся.
Угу, и даж "Гефестом" (СВП-24) оснастят оставшиеся Су-33 (штук 20 емнип или уже меньше?), аналогично Су-24М2.
В строю они будут до насыщения палубного истребительного полка 29-ми, потом есть разные планы, даж продать их китайцам. Поживем - посмотрим кароч.

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
А как у заклятых друзей образцов для подражания? Разве у них есть палубные танкеры для палубных же истребителей?
Еще в 97-ом сняли с вооружения последние из 90 построенных КА-6 - ввиду полнейшего износа машин выпуска 70-го года, с баками сейчас летают...
Вначале собирались менять его на танкерный вариант так и не пошедшего в производство А-12, сейчас - только Геркулесы-танкеры берегового базирования в КМП остались, вот срочно и мастырят палубный танкер-беспилотник "Стингрей", ибо нужда-с заставляет... )))

Вот вкратце о RAQ-25 Stingray

А прикреплю-ка я внизу, в виде графики, всю флотскую авиацию США на май 2015-го - Ус Нэви, Ус КМП и Ус Коаст Гард, мож полезно будет увидеть во всей наглядности...

Сообщение от Colobox Посмотреть сообщение
Так что же, Як-44 это калька Хокая?
По схеме - да, очень близок (в лучших китайских традициях, Дондуков - он такой был, не любил заморачиваться)) ), по оборудованию - нет, во-первых наша опытная станция имела гораздо более скромные параметры, примерно как APS-138, а Хокаи с 89-го получали уже новую APS-139 (современные модификации наших дней - уже APS-145, на нее перевооружены при плановых ремонтах и ранние модели), во-вторых наш, как правильно заметил Док, так и не поднялся в воздух, поэтому оч трудно объективно оценивать предполагаемые характеристики несостоявшегося самолета.
Миниатюры:
Ус Нэви.jpg   Ус КМП.jpg   КоастГард.png  


Последний раз редактировалось HaruTarra; 28.09.2016 в 14:02.
HaruTarra вне форума  
Сказали cпасибо (6):
Colobox (27.09.2016), Focus_nik (03.10.2016), Maksus (28.09.2016), mercedes (29.09.2016), MMA1963 (29.09.2016), Pivoraki (30.09.2016)
Старый 28.09.2016, 09:03   #1419
HaruTarra
 
Аватар для HaruTarra
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,661
Сказал(а) спасибо: 20,338
Поблагодарили 21,093 раз(а) в 5,614 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
... оч трудно объективно оценивать предполагаемые характеристики несостоявшегося самолета.
Самолет должны были публично показать в 95-ом, но с 92-го МО РФ финансирование работ по палубнику ДРЛО (и еще кучи машин на базе 44-го - самолета ПЛО, танкера, самолета РЭБ, палубного транспортника и т.д.) прекратило...

На фото внизу - макет Яка в цеху и на палубе "Тбилиси", сентябрь 1990 г. (и вот жаль - я так и не выяснил, построили ли у Бериева хотя бы компоновочный макет палубного противолодочника П-42 "Гарпун"? - ибо если их рядом с 44-м Яком поставить или хотя бы мысленно представить эту картину - эффект просто эпичный ))) ) -
Миниатюры:
44 Макет.jpg   44 Макет_2.jpg   44 Макет_1.jpg  

__________________
Александр
-----------------------------------------
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.


(с) Hilaire Belloc
HaruTarra вне форума  
Сказали cпасибо (6):
Antitrend (28.09.2016), BARSUK72 (28.09.2016), Botya (28.09.2016), Colobox (28.09.2016), mercedes (29.09.2016), MMA1963 (29.09.2016)
Старый 28.09.2016, 10:26   #1420
Belomor
 
Аватар для Belomor
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Таганрог
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 1,532
Поблагодарили 191 раз(а) в 122 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от HaruTarra Посмотреть сообщение
Самолет должны были публично показать в 95-ом, но с 92-го МО РФ финансирование работ по палубнику ДРЛО (и еще кучи машин на базе 44-го - самолета ПЛО, танкера, самолета РЭБ, палубного транспортника и т.д.) прекратило...

На фото внизу - макет Яка в цеху и на палубе "Тбилиси", сентябрь 1990 г. (и вот жаль - я так и не выяснил, построили ли у Бериева хотя бы компоновочный макет палубного противолодочника П-42 "Гарпун"? - ибо если их рядом с 44-м Яком поставить или хотя бы мысленно представить эту картину - эффект просто эпичный ))) ) -
а чё надо у Бериева узнать? А то это замечательное место рядом-рядом. Хотя, про такие проекты точных сведений вряд ли извлечь удастся
Belomor вне форума  
Сказал cпасибо:
HaruTarra (28.09.2016)
 
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.