ИСТовый гайд-парк

[Antitrend]

И Вы считаете, что цена от этого сильно измениться?
Если есть минимальная оптовая цена, то ниже неё посреднику упасть ну никак нельзя.

Конечно, изменится. На сколько - не скажу, естественно, надо считать, но изменится и заметно. Эта тема уже несколько раз поднималась применительно к АЛ, и там как раз отмечалось, что, если бы они были не периодикой, а игрушками, то цена была бы выше. Почему это должно быть выгодно и не побарабанно производителю/распространителю? Потому что его норма прибыли остается той же при снижении розничной цены (уменьшающейся на величину "лишних" налогов). А снижение розничной цены дает увеличение объемов продаж, то есть - массы прибыли. Что есть айс:icon_razz:

[BigBrat]

Конечно, изменится. На сколько - не скажу, естественно, надо считать, но изменится и заметно. Эта тема уже несколько раз поднималась применительно к АЛ, и там как раз отмечалось, что, если бы они были не периодикой, а игрушками, то цена была бы выше. Почему это должно быть выгодно и не побарабанно производителю/распространителю? Потому что его норма прибыли остается той же при снижении розничной цены (уменьшающейся на величину "лишних" налогов). А снижение розничной цены дает увеличение объемов продаж, то есть - массы прибыли. Что есть айс:icon_razz:

Да нет, не все так просто.
Для начала надо издание зарегистрировать, что бы сертифицировать изделие, как печатную продукцию.
Во-вторых, сам журнал надо издавать, который стоит хоть каких денег стоит.
Да и какой смысл это делать, притом, что на Россию каждых моделей поступает мизер. Того же миничапса не более 100-150 шт. одной модели.

[Шелепенков Максим]

а уменьшение будет изготовителю только на руку- объем продаж же увеличится?

В теории да... а на практике зачем это кому-то нужно? Это же возрастают проблемы с логистикой (перевозка, склады - все это в большем объеме), а продажи...
Как-бы это объяснить.... при существующей системе продаж они НЕ УВЕЛИЧИТЬСЯ. В модельный магазин в день заходит 50 человек, из них покупают ИСТ три человека в день. Предположим, что цена на ИСТ уменьшилась и в день его купило уже 5 человек, но от этого больше человек в день в магазин не зашло. Получается, что для продавца прибыль с трех дорогих и с 5 дешевых моделей ОДИНАКОВА, но...5 моделей занимают больше места на складе.... Это образно!
Для того чтобы продать больше дешевого ИСТа нужно его продавать также как Карараму в каждом игрушечном магазине, но тогда другая проблема...а потянет столько производитель? Ведь на нем еще журналка с его массовыми тиражами.
Да и коллекционер в своем большинстве не возрадуется этому снижению цены. С снижением цены модели теряют свою коллекционную значимость.
Вот теперь проанализируйте все и скажите КОМУ нужно это удешевление? Получается, что по по большому счету никому.
Хотя, согласен, на фоне Миничампса качество ИСТ выглядит не очень...и это нервирует. Но, согласитесь не все что стоит дорого, обязательно должно быть в стиле хай-тек. Модели Бруклин тоже не блещют исполнением, а люди на них записываются в очередь со всего света....
Цену на ИСТ надо воспринимать как должность, которая выработалась со временем. Как раз показатель того, что она не падает с годами, говорит о том, что все работает как надо. Производитель выпускает, продавцы продают, а потребитель покупает. Вот, когда в этой цепочке что-то заработает не так. тогда и произойдет изменение цены. В какую сторону? Как бы не в большую....

[sedoj]

Цену на ИСТ надо воспринимать как должность, которая выработалась со временем. Как раз показатель того, что она не падает с годами, говорит о том, что все работает как надо. Производитель выпускает, продавцы продают, а потребитель покупает. .

Ну да, ну да, если производитель не планирует увеличивать производство, именно по такому сценарию все и происходит, только вот условия внешние меняются- появились АЛ и все модели и их цены от ИСТ стали выглядеть ну очень не убедительно. Можно конечно как в том анекдоте про Брежнева задернуть шторки и делать вид что поезд едет в то время когда он стоит

Добавлено через 10 минут

Некоторые заблуждения, которые стоит развеять: (ими заражены отдельные спорщики)
1. ИСТ не выпускается эксклюзивно для России
2. ИСТу глубоко наплевать на зарплату российского коллекционера
3. За ИСтом стоят люди, которые в этом бизнесе зарабатывают деньги. Раз компания существует - они всё делают правильно.
4. Вы никому не нужны, и никто вам ничего не должен.

1. де юре -да, а фактически модели машин восточной Европы интересуют в основном коллекционеров восточной Европы, а в восточной Европе Россия самая населенная страна. Вывод- львинная доля моделей ИСТ потребляется в Росси
2. Да им и самим глубоко плевать на свои зарплаты
3. Между неправильными действиями и крахом существования есть некоторый временной промежуток называемый хирением (затуханием)
4. Это уже философия, предлагаю другую доктрину- все нужны всем ибо человек без общества есть обезьяна с мозгами ( и то только в первом поколении, во втором уже без мозгов:smile1

[BigBrat]

Ну да, ну да, если производитель не планирует увеличивать производство, именно по такому сценарию все и происходит, только вот условия внешние меняются- появились АЛ и все модели и их цены от ИСТ стали выглядеть ну очень не убедительно...

Как узко вы смотрите на вещи. ИСТ это не только улучшенные модели, вышедшие в АЛ. В этой серии вышло и еще выйдет достаточно моделей, которые в АЛ не издавали и не собирают издавать, но Вы этого видеть не хотите. Кроме того, сейчас в ИСТе выходит все больше моделей, ориентированных не только на любителей Восточной Европы, но имеющих специализированные собрания - пожарная техника, медицинские машины, полиция.
Еще есть категория коллекционеров, которым интересен ИСТ, а вот АЛ или были не интересны или надоели.
Да и АЛ в Европе не продаются.

...
1. де юре -да, а фактически модели машин восточной Европы интересуют в основном коллекционеров восточной Европы, а в восточной Европе Россия самая населенная страна. Вывод- львинная доля моделей ИСТ потребляется в России

Да, как интересно. Что же Баркасы то в Европе в продаже пропали раньше, чем у нас? И кому в России, кроме пары фанатов интересен Melkus. Да и почему журнальная серия в Восточной Европе началась раньше, чем у нас?
Народу-то у нас может больше, да коллекционеров меньше.

[Spider]

В модельный магазин в день заходит 50 человек, из них покупают ИСТ три человека в день. Предположим, что цена на ИСТ уменьшилась и в день его купило уже 5 человек, но от этого больше человек в день в магазин не зашло. Получается, что для продавца прибыль с трех дорогих и с 5 дешевых моделей ОДИНАКОВА, но...5 моделей занимают больше места на складе........

Неправильная в корне логика в отношении коллекционеров .

Что отличает коллекционера от мамы покупающей сыну игрушку ?

Мама/папа покупают КАКУЮТО машинку сынуле и всё .

Коллекционер знает что он хочет купить и какую сумму потратить , если цена и ассортимент его устраивает - вся сумма остаётся в магазине .

Если цена или ассортимент не устраивает , эта сума будет потрачена в другом месте и возможно на другой аналогичный товар .

Вот и выходит зайдёт 3 покупателя и купит по 1й машинке или 5ть которые купят по 10ть машинок .

В отличии от папы/мамы покупающих сынуле игрушку коллекционер в курсе всех цен , а если его тема шире рамок ISTа , то его условная сумма X может быть потрачена на тот-же Minichamps/Kyosho/J-Collection чья цена окажется более приемлемой для содержимого .

[Шелепенков Максим]

условная сумма X может быть потрачена на тот-же Minichamps/Kyosho/J-Collection чья цена окажется более приемлемой для содержимого .

Так я о том же говорю! Что если человек нацелен купить, например Ниву от ИСТ, то он купит ее всего одну. Трудно его будет соблазнить ДВУМЯ одинаковыми Нивами, даже при стоимости на 20% ниже.... При меньшей стоимости он все равно купит только ОДНУ Ниву (порадуется только больше. что дешево взял). Другими словами уменьшение стоимости не дает глобального увеличения продаж, а прибыль продавцу снижает (а у него аренда, налоги, да и просто кушать хочется...). А больше покупателей на ИСТ. чем их есть сейчас с улицы не зазовешь.... Большинству населения страны этот ИСТ "до лампочки". Хоть за 300 рублей, хоть за 1300...
При этом система продаж моделей через коллекционные магазины не предусматривает торговлю "вагонами". Поэтому конечные продавцы, пока будет устойчивый спрос на ИСТ в определенных масштабах, не будут снижать на него цену.
Вот если перейти по объему продаж на уровень игрушечных магазинов, тогда да.... цена сразу упадет. Может быть даже ниже чем у журналки станет....только разве это будет коллекционный уровень?

[Spider]

тут и большим экономистом быть не нужно чтобы понимать- цена у ИСТ завышена . Правда может быть и другое объяснение- цена на АЛ занижена, но

Вы забыли один нюанс что
ИСТ имеет право на прибыль ?
DeA за счёт обьёма может позволить минимальный навар с 1й единицы изделия .
ИСТ этого позволить , при своих тиражах , не способен .

Если его цена повлияет на его продажи он будет вынужден вносить изменения .

На IXO 2003-2005 никакой травлёнки и в помине не было от Altaya их отличал бокс и чуть аккуратность при сборке , этого оказалось недостаточно тогда и появилась травлёнка .

ISTу не повезло травлёнкой не отмазаться , поживём увидим , брать не будут , что-нибудь придумают (тех. возможности у них есть более чем достаточно чтоб всех удивить).

Русская поговорка : пока не грянет гром - мужик не перекрестится - более актуальна для всех восточных и азиатских народов от Тель-Авива до Шанхая .

[BigBrat]

...
Вот если перейти по объему продаж на уровень игрушечных магазинов, тогда да.... цена сразу упадет. Может быть даже ниже чем у журналки станет....только разве это будет коллекционный уровень?

А вот здесь мы затрагиваем очень интересный аспект, связанный с историей коллекционирования. Ведь еще 25 лет назад, в эпоху советского Саратова, модели то продавались в любом магазине, имеющем отдел "Сувениры", а иногда и в обычном Сельпо. У меня первая модель, А39 куплена именно в таком деревенском магазине, где в соседнем отделе продавали керосин. А привезенные модели Матчбокса
вообще продавались в отделах игрушек.:to_become_senile: В 90-е вообще почти все серийные модели плавно переехали в отделы игрушек. Моделька машины то всеми воспринималась как игрушка - товар широкого народного потребления, правда не очень дешевая, но выпускаемая массово. Потом появилась карарама, которая тоже продается везде, даже в продуктовых магазинах.
А ИСТ, как и модели от других производителей, это уже из другой оперы. Это вещь лимитированная, часта имеющая персональный номерной сертификат, нацеленная на определенный, достаточно узкий круг потребителя. И главная задача любого модельного производителя надолго подсадить на свою "модельную иглу" небольшой, но стабильный круг коллекционеров . Поэтому продажа моделей потихоньку перетекает в специализированные магазины, и перестает быть общедоступна. Это в Москве и Питере есть по несколько "злачных мест", а в регионах ситуация значительно хуже. Там иногда одно-два злачных места на всю область и цены там не очень радостные.
А журнальная серия, это своего рода заманиловка для потенциальных коллекционеров, да средство отбивать деньги на формах.
Думается мне, что в перспективе ИСТ в своей продукции все больше внимания сосредоточит на выпуске не простых гражданских версий, а специализированных автомобилей.

[Colobox]

...Думается мне, что в перспективе ИСТ в своей продукции все больше внимания сосредоточит на выпуске не простых гражданских версий, а специализированных автомобилей.

Честно говоря, не понял, каким образом этот вывод происходит от вышеизложенного "Небольшой но стабильный круг коллекционеров" Миничампса и Шуко ведь не ограничивается собирателями только специализированных автомобилей.