выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2007, 18:03   #161
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Эти снимки потерянных (в основном брошенных из-за нехватки бензина) переделок Пантер в М 10 сделали уже америкашки, после того, как их РККА от полного разгрома в Арденнах спасла.
Миниатюры:
2007_2/pzv-m10_3.jpg   2007_2/pzv-m10_2.jpg  
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
 
Старый 28.10.2007, 18:16   #162
mad
 
Аватар для mad
Регистрация: 04.01.2005
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

хороший прием-сначала приписать оппоненту то,что он не говорил,а потом с жаром это опровергнуть
разве я начал писать про окружение и тд?
это к тов.карараме вопросы,почему их мне адресуют?

Свирин не писал мемуаров :wink:
цифры,конечно,не надо не то,что проверять,а даже смотреть
достаточно убеждений,веры
в данном случае это вера в Т-34 :wink:
у кого-то в санта-клауса.у кого-то в Т-34 :wink:
тогда плевать,что Т-34 не мог даже на дистанцию выстрела подъехать,ибо простреливался насквозь с 2км
хочу,тебя, кстати ,огорчить,цифры ,в моем предыдущем посте,частично,взяты из мюллера-гиллебранта :wink:

вообще,дураку понятно,что на трофейных танках надо рисовать такооой боооольшой крест,даже если это Т-26 :wink:
как это связано боевыми качествами танка я не знаю

и амеров в мои любимые сразу записали,хотя я про них ни слова не писал,а только про М10 и шерман

у этого,как вы выражаетесь,"козла" ,Свирина,нет положительных или отрицательных отзывов,у него есть история создания танков
mad вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 18:35   #163
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Вот тут картинки немецких трофейных Т 34, в том числе и диверсионного соединения "Ягуар". Они свои 4-ки не бутафорили, а пользовались нашими танками:
http://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t..._85_jaguar.htm

Вот тут безбашенные Т 34 ля подвозки снарядов:
http://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t..._85_jaguar.htm

Вот тут эвакуаторы:
http://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t...t-34_based.htm

Использование Т 34 немцами в бронепоездах:
http://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t...train_t-34.htm

Флакпанцер на базе Т 34:
http://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t.../t-34-flak.htm

Т 34 во Франции:
http://beute.pz1.ru/Beutepanzer/su/t...rance_t-34.htm


Если Т 34 такие плохие были, как "мад" утверждает, то почему их так широко использовали? Вот вопрос...

P.S. Кстати, я представил ФОТО-ДОКАЗАТЕЛьСТВА передлки Пантеры в М 10, но оппонент это и не заметил хотя недавно утверждал, что это якобы не возможно. Зато к словам про любимых ковбоев он срзу же придрался. Странный метод вести дискуссии.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 18:48   #164
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Слав, да бесполезно это .
Cararama вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 18:49   #165
Langeo
 
Аватар для Langeo
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,116
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от mad
тогда плевать,что Т-34 не мог даже на дистанцию выстрела подъехать,ибо простреливался насквозь с 2км
хочу,тебя, кстати ,огорчить,цифры ,в моем предыдущем посте,частично,взяты из мюллера-гиллебранта :wink:

вообще,дураку понятно,
На самом деле дураку не понятно, что он сравнивает Т-34 с танками, на 3-4 года позже него родившимися (и во многом в результате воздействич Т-34) и имеющими массу в полтора-два раза большую. В любом случае танк массой 30 тонн проиграет в единоборстве с танком массой 57 тонн. В этом случае коррекиней сравнивать не сами танки а танковые соединения и результаты действий этих соединенимй.

Так вот, по результатам действий танковых соединений мы имеем Т-34 в Берлине, а не Т-IV, V. VI или даже VIB на Красной площади.
Langeo вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 18:56   #166
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

А меня больше всего удивляет, что немцы такие лохи были, что устанавливали на базе Т 34 "флаки" (ссылки на предыдущей странице с фотками я давал), хотя, как утверждает "мад" у Т 34 моторесурс был 5 минут и в горку он не ехал. Стоило тогда такой огород городить?

И еще хотелось бы все-таки услышать, что они-с скажут по пободу переделок Пантер в М 10, они-с утверждали-с что это невозможно!
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 19:06   #167
Man_in_Black
 
Аватар для Man_in_Black
Регистрация: 08.11.2005
Адрес: Регион 55
Сообщений: 3,748
Сказал(а) спасибо: 874
Поблагодарили 607 раз(а) в 231 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Langeo
А у этого казла свирина обо всех танках есть положительные упоминания. А про Т-34 почему то нету.
А вот Свирина зря ты так, у него достаточно беспристрастно и подробно всё описано, и достоинства и недостатки, хорошие книжки. И уже меньше всего его можно обвинять в нелюбви к советской технике.
Кстати, про М4 Шерман вспомнил расхожее высказывание кого-то из советских командиров, что Шерман - очень хороший танк для службы в мирное время.
Man_in_Black вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 19:15   #168
mad
 
Аватар для mad
Регистрация: 04.01.2005
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

ну есть фотки-отлично,значит так и было
я,разве, это отрицал?
использование трофейных т-34 я не отрицал.
а что,эвакуаторов 4к не было?
и что это доказывает?
а еще 4ку использовали к транспортер снарядов для пушек типа "Дора"
ура,4ка-лучший танк!так ,да?на плохом бы не стали возить снаряды,правда?

а дурак,простите,кто?
уж не тот ли,кто не зная сути предмета, норовит высказать свое авторитетное мнение?
mad вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 19:29   #169
Langeo
 
Аватар для Langeo
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,116
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Man_in_Black
А вот Свирина зря ты так, у него достаточно беспристрастно и подробно всё описано, и достоинства и недостатки, хорошие книжки. И уже меньше всего его можно обвинять в нелюбви к советской технике.
Свирин обыкновенная журналюшка, ничего не понимающая в технике. И как любая журналюшка любит сенсации. А разве не сенсация, что Т-34 был вообще непонятно чем, а не танком. Вот и начинается собирание нужных для этого единичных фактов - про то что Т-34 не могли пробить броню немецких танков, что заехать не могли на склон, к моторесурсу претензии предъявляются. И потом на основе этих единичных фактов выстраивается система и пишутся книжки. ну а потом появляются мады и с пеной у рта начинают доказывать, что Т-34 был металлоломом и если бы не...то немцы бы всех сделали.

Короче, все эти исаевыширокорадысвирины пытаются доказать, что все было именно так как у них в книжках, а не так, как это было на самом деле.
Langeo вне форума   Цитата
Старый 28.10.2007, 19:30   #170
Langeo
 
Аватар для Langeo
Регистрация: 22.06.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,116
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 33 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от mad
а дурак,простите,кто?
уж не тот ли,кто не зная сути предмета, норовит высказать свое авторитетное мнение?
Именно так
Langeo вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +3.