выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  
АРХИВ Истории транспорта РАЗДЕЛ ЗАКРЫТ ДЛЯ СООБЩЕНИЙ


 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2006, 23:46   #181
mechanik
 
Аватар для mechanik
Регистрация: 26.10.2005
Адрес: Рязань
Сообщений: 6,712
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 206 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от AlexChek
Сообщение от mechanik
А я вот каждый день(по возможности),открывая страничку"Нужна помощь",надеюсь,что кто-нибудь хоть что-то напишет по поводу того автокрана,фото которого я здесь выложил около месяца тому(стр.7)...
Ведь сайт-то - автомобильный! А у меня и справочников-то по автомобилям,считай,нет,одни строительные и дорожные машины.Так неужели же никому из уважаемого собрания не попадался где-то этот башенный автокран на базе МАЗа пятисотой серии?
Помогите,пожалуйста.
Был сегодня на "Красносельской" в м-не "За рулем". Видел там свежий выпуск справочника НИИАТ(2002)в 4-х томах(!)(пять книг). Стоит под 6тыс. руб.. Если Вы из Москвы, можно попробовать подъехать, сделать "лицо-репой" и попросить посмотреть. Там прямо в отдельный том выделена вся спец. техника. Только я не ручаюсь что точно найдешь то что надо...
Друг едет в Москву как раз в субботу! Будет озадачен!!
Спасибо!
mechanik вне форума  
 
Старый 31.01.2006, 23:51   #182
mechanik
 
Аватар для mechanik
Регистрация: 26.10.2005
Адрес: Рязань
Сообщений: 6,712
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 206 раз(а) в 164 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Алекс Од
Сообщение от mechanik
А я вот каждый день(по возможности),открывая страничку"Нужна помощь",надеюсь,что кто-нибудь хоть что-то напишет по поводу того автокрана,фото которого я здесь выложил около месяца тому(стр.7)...
Ведь сайт-то - автомобильный! А у меня и справочников-то по автомобилям,считай,нет,одни строительные и дорожные машины.Так неужели же никому из уважаемого собрания не попадался где-то этот башенный автокран на базе МАЗа пятисотой серии?
Помогите,пожалуйста.
Такой кран видел только один раз в Южноукраинске, у нас то в основном встречаются башенные автомобильные краны на шасси КамАЗ
Но ведь видел же,пусть даже и один раз!! И запомнил!
А можно будет узнать,что за модель крана на шасси КамАЗа? Достаточно посмотреть табличку на кабине,а? Пожалуйста! Тогда хоть появятся какие-нибудь намётки!
mechanik вне форума  
Старый 01.02.2006, 00:09   #183
Paul_R-35
 
Аватар для Paul_R-35
Регистрация: 27.06.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 54 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Алекс Од
Попалась заметка с фоткой об одном фермерском хозяйстве. Что за грузовик с прицепом?
Могу подтвердит предположение Sourceress, это самосвал IFA и прицеп тоже ГДРовский.
Paul_R-35 вне форума  
Старый 01.02.2006, 01:48   #184
Алекс Од
 
Аватар для Алекс Од
Регистрация: 06.02.2004
Адрес: Одесса, УКРАИНА
Сообщений: 3,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 108 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от USIK
Сообщение от Алекс Од
Попалась заметка с фоткой об одном фермерском хозяйстве. Что за грузовик с прицепом?
IFA W 50 LA/Z 2 SK 5-ND или IFA W 50 LA/Z 3 SK 5-ND
прицеп FW HW60.11
Спасибо
Алекс Од вне форума  
Старый 01.02.2006, 01:51   #185
Алекс Од
 
Аватар для Алекс Од
Регистрация: 06.02.2004
Адрес: Одесса, УКРАИНА
Сообщений: 3,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 108 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от mechanik
Сообщение от Алекс Од
Сообщение от mechanik
А я вот каждый день(по возможности),открывая страничку"Нужна помощь",надеюсь,что кто-нибудь хоть что-то напишет по поводу того автокрана,фото которого я здесь выложил около месяца тому(стр.7)...
Ведь сайт-то - автомобильный! А у меня и справочников-то по автомобилям,считай,нет,одни строительные и дорожные машины.Так неужели же никому из уважаемого собрания не попадался где-то этот башенный автокран на базе МАЗа пятисотой серии?
Помогите,пожалуйста.
Такой кран видел только один раз в Южноукраинске, у нас то в основном встречаются башенные автомобильные краны на шасси КамАЗ
Но ведь видел же,пусть даже и один раз!! И запомнил!
А можно будет узнать,что за модель крана на шасси КамАЗа? Достаточно посмотреть табличку на кабине,а? Пожалуйста! Тогда хоть появятся какие-нибудь намётки!
Да я давно за ними охочусь, но как всегда чего-то не хватает, есть фотик крана нет, есть кран – фотика нет
Алекс Од вне форума  
Старый 06.02.2006, 13:41   #186
Timur
 
Аватар для Timur
Регистрация: 21.09.2005
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Всем привет!

Подскажите, откуда взялось слово "Кунг" (имеется в виду армейский фургон для размещения разной аппаратуры).

Слышал, что первые подобные фургоны выпускали в Кунцево. Отсюда и пошло слово "Кунг". Так ли это?
Timur вне форума  
Старый 06.02.2006, 14:38   #187
AlexA
неактивен
 
Аватар для AlexA
Регистрация: 11.07.2005
Адрес: из Москвы
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Timur
Всем привет!

Подскажите, откуда взялось слово "Кунг" (имеется в виду армейский фургон для размещения разной аппаратуры).

Слышал, что первые подобные фургоны выпускали в Кунцево. Отсюда и пошло слово "Кунг". Так ли это?
Обсуждение этого вопроса велось в теме про фургоны. Начиная вот отсюда:
http://www.rcforum.su/modules.php?na...=asc&start=105
AlexA вне форума  
Старый 06.02.2006, 14:40   #188
Шелепенков Максим
 
Аватар для Шелепенков Максим
Регистрация: 14.03.2005
Сообщений: 7,494
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 26,282 раз(а) в 1,292 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Timur
Подскажите, откуда взялось слово "Кунг" (имеется в виду армейский фургон для размещения разной аппаратуры).

Слышал, что первые подобные фургоны выпускали в Кунцево. Отсюда и пошло слово "Кунг". Так ли это?
На форуме по поводу этого слова уже были жаркие дебаты.... Вариантов происхождения можно предположить много, но наиболее вероятное: Кузов Универсальный Нормального Габарита. Нормальным габаритом называют железнодорожный габарит нормальной (широкой) колеи. Это что бы автомобиль с кузовом-фургоном, погруженный на ж/д платформу, проходил под всеми железнодорожными сооружениями - это и есть основное требование военных вынесенное в название военных кузовов-фургонов!
__________________
Книги по отечественной автоистории и городскому транспорту: schelepenkov_max@mail.ru
Шелепенков Максим вне форума  
Старый 06.02.2006, 20:17   #189
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от BigBrat
Интересный грузовик, ясно что не ЗиС-6, подписанно как "3-х осный 6-ти тонный грузовик "Moreland"", но как мне кажется кабина от АМО-3
Moreland 100% и кабина родная американская, у них в 30-е годы почти все такие кабины были, АМО/ЗИС ее от Autocar унаследовал. Рекламу Moreland я уже показывал, v teme "postavki inostrannyh avto v SSSR", tam shassi takoj mashiny est'.

http://www.rcforum.su/modules.php?na...nload&id=27454
Slava вне форума  
Старый 06.02.2006, 22:57   #190
USIK
 
Аватар для USIK
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 98 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Шелепенков_Максим
Сообщение от Timur
Подскажите, откуда взялось слово "Кунг" (имеется в виду армейский фургон для размещения разной аппаратуры).

Слышал, что первые подобные фургоны выпускали в Кунцево. Отсюда и пошло слово "Кунг". Так ли это?
На форуме по поводу этого слова уже были жаркие дебаты.... Вариантов происхождения можно предположить много, но наиболее вероятное: Кузов Универсальный Нормального Габарита. Нормальным габаритом называют железнодорожный габарит нормальной (широкой) колеи. Это что бы автомобиль с кузовом-фургоном, погруженный на ж/д платформу, проходил под всеми железнодорожными сооружениями - это и есть основное требование военных вынесенное в название военных кузовов-фургонов!
Не совсем так. Вернее, всё совсем не так. Почитал другие сообщения по поводу КУНГов, там ещё больше путаницы. Столько уже версий напридумывали.

Факт: КУНГ — кузов универсальный, нормальных габаритов.

Нормальный габарит как термин, никакого отношения к "нормали" не имеет (здесь и такая версия блуждала). Хотя надо сказать, что на железных дорогах других стран слово "нормаль" всё же употребляется (например, во Франции были gabarit normal A, gabarit normal B (кажется для TGV) для разных типов поездов, а в 2002 году был пересмотрен grand gabarit используемый на магистральных направлениях). В Канаде, кстати, тоже есть свой гигантский gabarits normalisйs, поскольку там приходится возить в двух ярусах контейнеры типа 8'6" (высота 2591 мм) -- http://www.tc.gc.ca/railway/images/schйma3.jpg

Однако МПС оперирует другими формальными понятиями. У железнодорожников свой сленг. Габариты бывают: воздушных линий, погрузки, подвижного состава (эксплуатационно-статический и кинематический), подмостовой, приближения строений и проезда в тоннеле и т.д. Отдельно есть габарит метрополитена. Но никаких нормальных габаритов нет. Зато военные изобрели такой паровоз!

В конце 1940-х годов решили стандартизовать кузова ПАРМ и сделать их универсальными привязав к габариту европейской железной дороги и захотели их соотнести с каким-нибудь своим габаритом ж.д. Требовалось название габарита. Порешили так: раз уж нормальная колея -- стефенсоновская (1435 мм), а русская колея (1520 мм) во всём мире считается широкой, то надо назвать "среднеевропейский" габарит нормальным по аналогии с нормальной колеёй. Улавливаете мысль? Название взялось не с потолка и имеет под собой логическое обоснование, а широкий русский габарит 1Т для типологизации совершенно не подходил -- он самый широкий в Европе и годен только на дорогах ведомства МПС. К тому же войско СССР только что вернулось из заграничного похода и не собиралось терять присутствие в странах восточного соцблока.

За основу "нормального габарита" был взят польско-немецкий вариант, который ведёт свою родословную от немецкого дойчбана и к стандарту которого в 1940-1945 гг. были привязаны большинство других европейских ж.д.

В "Соглашении о международном железнодорожном грузовом сообщении" 1951 года немецко-польский стандарт числится как "Габарит погрузки на железных дорогах колеи 1435мм БДЖ, ПКП". Можете на него полюбоваться в редакции от 1 марта 2000 года (§4 статья 5): http://www.1520mm.com/r/o/osjd/smgs/app05.html#a5-4 Он соответствует нашему габариту 02-Т (02-ВМ) и отражает стандарты общеевропейского габарита. По параметру соответствия габариту 02-Т проводятся замеры практически всех грузовых автомобилей. А вот наш отечественный габарит 1Т не используется для сертификации. Другие габариты используемые в СССР смотреть здесь: http://jdorogi.narod.ru/Rassifrovka.html

И так, запоминаем: 02-Т (02-ВМ) стандарт отражающий европейский габарит. В основе «пляшет» от стефенсоновской колеи, названной в технической энциклопедии 1931 года "нормальной колеёй" и в среде военных, поэтому, именуется "нормальным габаритом".
Высота погрузочной площадки вагонов-платформ используемых в Европе — 1155…1190 мм от уровня головки рельса. Ставим на него самый высокий шумерлинский КУНГ — КМ-4320 на шасси КамАЗ-43203 высотой 3455 мм и получаем искомое — потолок в притирочку — 4610…4645 мм.
А теперь поставьте этот же КамАЗ на отечественную платформу 13-401 или 13-926 погрузочной высотой 1310 и 1304 мм соответственно. Ну как умещается? Нет? А ничего странного здесь нет. Смотрим правила сертификации ТС и характеристики вагонов-платформ. Регламентом не предусмотрена перевозка машин в габарите 02-Т на вагонах гораздо большей ширины. 13-401 или 13-926 относятся к габариту 1Т используемому только в России. Сертификат соответствия на перевозку не требуется, поскольку все грузовики должны соответствовать более компактному габариту. На вагонах-платформах в габарит 1Т подвижного состава КамАЗовский КУНГ превосходно умещается и даже место на крыше для бойца с пулемётом остаётся!

Просто? Да! Очевидно? Нет. Такие вещи надо знать как изначальное условие. Тогда и не будет заблуждений.

Вот так … и никакого мошенничества!
__________________
Злой, хромой, из Средней Истории.
USIK вне форума  
 
 


Здесь присутствуют: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы Знатокам: нужна помощь! Часть 2 Yogi Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1974 11.01.2025 16:43
Вопросы к знатокам - нужна помощь Cерп Иностранное автомобилестроение 1169 27.12.2022 09:53
Вопрос к знатокам (советы по моделизму), поиск информации, объявления DIMA-MERCEDES Стендовый моделизм, диорамы,RC - модели 278 25.01.2019 09:15
Вопросы к знатокам - нужна помощь Иностранное автомобилестроение 10 18.07.2014 23:54
Вопросы к знатокам- нужна помощь Gintaras АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1630 05.01.2008 18:13


Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +3.