выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2010, 19:30   #11
Sourceress
 
Аватар для Sourceress
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 118 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Итак, товарищи, со всей ответственностью объявляю, что загадка решена, хотя для этого и потребовалось совершить поездку в Таллинн Сразу следует отметить, что основная заслуга в опознании этого необычного автомобиля принадлежит Александру Садовскому, бывшему главному конструктору ТОАРЗа: именно он выдвинул предположение, что на фотографиях - не что иное, как здорово переделанная "Эстония-23". Считается, что этот автомобиль существовал в единственном экземпляре - на нем в 1984-1987 гг. ездил Борис Эйландт. Однако на самом деле Яан Страусс, главный конструктор ТОАРЗа в начале восьмидесятых и автор проекта "двадцать третьей", заложил в 1983 г. сразу два машинокомплекта. Дело в том, что "Эстонию-23" он проектировал как модель, которая должна была сменить в серийном производстве стремительно устаревавшую "Эстонию-20", и из одного комплекта деталей был собран автомобиль для ходовых испытаний, в том числе в гонках, а второй должен был служить "эталоном" при подготовке оснастки для серийного производства и включал в себя фактически только раму, подвеску, рулевое управление и т. п. Полноценным автомобилем он так никогда и не стал бы, однако события развернулись непредвиденным для Страусса образом. Первые испытания "Эстонии-23" весной 1984 г. показали, что она заметно проигрывает изготовленным тогда же "Эстониям-21М" из опытной партии. На заводе состоялось по этому поводу совещание руководства, где было решено запускать в серийное производство "21М", а не "23". Страусс после этого недолго задержался на заводе и летом того же года ушел в другую организацию, а перед этим продал ставший ненужным "эталонный" экземпляр "Эстонии-23" команде Кременчугского автозавода, с которой у него были налажены личные контакты. После своего ухода с ТОАРЗа он продолжал консультировать кременчугскую команду, и, очевидно, достройка этого экземпляра до полноценного автомобиля шла под его руководством, но совсем не по пути, аналогичному первой "Эстонии-23" Эйландта. Почему был выбран двигатель "Москвич-412", остается неясным. Само по себе это решение уже создавало сложности: рама "Эстонии-23" была рассчитана на двигатель ВАЗ, а отличавшийся по габаритам блок М-412 установить на то же место было не так-то просто. Далее, странная коробка передач. Известно, что Страусс в то время самостоятельно проектировал КПП для багги команды КамАЗа, - возможно, это как раз и есть такая коробка. Но ее установка потребовала переноса задней оси, для чего пришлось приварить к раме сзади еще одну секцию, и база удлинилась по сравнению с первым экземпляром примерно на 20 см. Спереди также было добавлено несколько труб. Боковые понтоны здорово изменились: перенесены радиаторы, изменены аэродинамические профили. Наконец, кузовные панели пришлось изготавливать самостоятельно: двигатель М-412 под стандартный капот не умещался, а дополнительная ферма спереди потребовала создать и новый носовой обтекатель. Интересно отметить, что если оригинальный кузов "Эстонии-23" представлял собой цельную "скорлупу", то самодельный состоял из двух частей. В общем, достроенная и измененная до неузнаваемости вторая "Эстония-23" вышла на старт в сезоне-85, но кто был за ее рулем и чего она добилась, я не знаю. Известно только, что на Украине она оставалась довольно долго и что на ней в 1999-2000 гг. несколько раз стартовал в чемпионате Украины Александр Медведченко. Где этот автомобиль сейчас, неизвестно. Может быть, тут есть кто-нибудь из Кременчуга, имеющий контакты с гоночной командой КрАЗа и вообще с местными автоспортивными кругами?

История звучит несколько диковато, что ни говори. Поэтому, чтобы подкрепить свои заявления, привожу доказательства, найденные Садовским в своем архиве и любезно предоставленные им для пересъемки. Конструкция подвески с тянущей штангой была характерна в то время только для "Эстонии-23" и ни для какого другого отечественного гоночного автомобиля. Расположение переднего тормозного суппорта сзади - случай вообще редчайший, так как по всем канонам суппорт должен находиться спереди; у "Эстонии-23" Страусс поместил его сзади вынужденно, из-за структуры подвески; больше такого не было ни у кого и нигде. А раму, которая хорошо видна на фотографиях от byzoon'а, можно сравнить с оригинальными чертежом Страусса, созданным на стадии первоначального проектирования "Эстонии-23":

Click the image to open in full size.

Хорошо видны укосины в двигательном отсеке, отсутствие сзади и спереди элементов, добавленных в Кременчуге, но общее сходство сомнений не вызывает. Еще одним убедительным доказательством является характерная треугольная стойка задней подвески - я видел и ее чертеж тоже, но забыл его сфотографировать.

Так должны были выглядеть боковые секции, которые в Кременчуге были здорово изменены - и не в лучшую сторону:

Click the image to open in full size.

А вот топливный бак, который выглядит совершенно кустарно, оказался "родным" - вот его набросок, сделанный лично Страуссом в ходе проектирования:

Click the image to open in full size.

Вообще-то первый "ходовой" экземпляр "Эстонии-23" сохранился и находится в Таллинне, и я мог бы для пущей убедительности сфотографировать его в тех же ракурсах. Но это предполагало извлечение его из сарая, в углу которого он в данный момент стоит, снятие кузова (а это, как я уже писал, цельный кузов, и снять его непросто), очистку от пыли и т. п. Времени же у меня было в обрез, и пришлось ограничиться только чертежами. Но, по-моему, и этого достаточно - надеюсь, я вас убедил?
__________________
http://www.ussr-autosport.ru

Последний раз редактировалось Sourceress; 11.05.2010 в 19:47.
Sourceress вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (12):
akar (12.05.2010), ASokolov (14.05.2010), Bagg (12.05.2010), byzoon (11.05.2010), cheslav46 (12.05.2010), DAKAR91 (11.05.2010), Edgar_MG (22.05.2010), iskander (13.06.2010), Jek (14.05.2010), m-alexalex (12.05.2010), SergeySergey (16.05.2010), Ziepars (11.05.2010)
 
Старый 11.05.2010, 20:27   #12
byzoon
 
Аватар для byzoon
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: г. Новороссийск
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 1,023
Поблагодарили 888 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию


Вот уж удивил так удивил!!!
Очень интересная история!
Действительно, автомобиль настолько изменен, что опознать "Эстонию-23" представляется весьма затруднительно.
Кстати, а первоначальное предположение о КрАЗе оказалось верным...
__________________
С уважением, Игорь.

Визитка
byzoon вне форума   Цитата
Старый 14.05.2010, 21:43   #13
Sourceress
 
Аватар для Sourceress
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 118 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Итак, с первой загадкой как будто разобрались. На очереди вторая. Я не рассчитываю всерьез, что кто-нибудь сможет опознать сей драндулет, но, возможно, будут высказаны разумные мысли, которые смогут навести на его след. Эти фотографии у меня уже больше полугода, и до сих пор никаких зацепок не нашлось.

Click the image to open in full size.

Click the image to open in full size.
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Цитата
Старый 14.05.2010, 21:55   #14
Tokar91
 
Аватар для Tokar91
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: ЛСА ХАДИ
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Sourceress, эта Эстония до сих пор жива. Остальное завтра:smile1:
Tokar91 вне форума   Цитата
Старый 14.05.2010, 22:33   #15
Sourceress
 
Аватар для Sourceress
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 118 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Заинтриговали!
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Цитата
Старый 14.05.2010, 23:29   #16
byzoon
 
Аватар для byzoon
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: г. Новороссийск
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 1,023
Поблагодарили 888 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Tokar91 Посмотреть сообщение
Sourceress, эта Эстония до сих пор жива. Остальное завтра:smile1:
Это про 23-ю - КрАЗ или про драндулет? В последнем, честно говоря, Эстония совсем не угадывается...
__________________
С уважением, Игорь.

Визитка
byzoon вне форума   Цитата
Старый 14.05.2010, 23:34   #17
Sourceress
 
Аватар для Sourceress
Регистрация: 29.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 118 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Ну, это-то явно не "Эстония", а что-то совсем дремуче-самодельное...
__________________
http://www.ussr-autosport.ru
Sourceress вне форума   Цитата
Старый 15.05.2010, 01:05   #18
m-alexalex
 
Аватар для m-alexalex
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 47 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Sourceress Посмотреть сообщение
Click the image to open in full size.
Самое интересное здесь даже не то, что машина стоит на старте одной из гонок семидесятых годов, а то в каком ряду она стоит! Неужели этот агрегат мог конкурировать с заднемоторными Эстониями?
Кстати, еще один вопрос, который возник у меня в отношении этого снимка - что за белая формула видна вдалеке? Не удается найти ничего похожего.
m-alexalex вне форума   Цитата
Старый 15.05.2010, 20:57   #19
Tokar91
 
Аватар для Tokar91
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: ЛСА ХАДИ
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Автомобиль на первой странице - не что иное как Эстония-23.
И она принадлежит Владимиру Гавриленко, именно этот человек был пилотом Эстонии по номером 17.
Владимир Гавриленко со студенческих годов был связан с СПКБ ХАДИ (ЛСА ХАДИ). Также очень любил автомобили Москвич. Этим и обуславливается его выбор мотора к своей формуле.
Потом она пошел работать на КрАЗ, где ему дали условия работать и заниматься своим любимым делом. Именно там он строил свои машины.
Коробка была дана Владимиром Никитиным, основателем СПКБ ХАДИ.
Вот она:
Click the image to open in full size.
Стоит сказать что она расчитана была на передачу 1000 лошадей.
Владимир выступал в кольце на ней, но на рубеже 80-90 гг. Эстония была припечатана в отбойник. После этого на кольце она не появлялась.
Кстати фотки были сделаны в закрытом парке на "Чайке" в Киеве.
Сейчас она находится у своего хозяина.
Кто ищет Гавриленко я думаю помогут в автоклубе "Шатун", Кременчук.
Ну или в ЛС - если есть какие-то вопросы.

Последний раз редактировалось Tokar91; 15.05.2010 в 21:16.
Tokar91 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (4):
ASokolov (16.05.2010), byzoon (15.05.2010), m-alexalex (15.05.2010), Sourceress (15.05.2010)
Старый 15.05.2010, 21:28   #20
byzoon
 
Аватар для byzoon
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: г. Новороссийск
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 1,023
Поблагодарили 888 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Tokar91, огромнейшее спасибо за Вашу информацию!
__________________
С уважением, Игорь.

Визитка
byzoon вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лесозаготовительные машины AlexeyKarlin27 Тракторостроениe 81 18.11.2014 22:06
Машины спецслужб стран СЭВ BigBrat Иностранное автомобилестроение 127 22.09.2013 11:44
Ледозаливочные машины и машины для уборки льда Matur Автомобилестроение России , СССР, СНГ 22 27.07.2013 20:07
Строительные машины lion Архив Форума 33 15.01.2013 12:08
Наши машины в плену Slava Автомобилестроение России , СССР, СНГ 48 20.06.2011 15:12


Текущее время: 07:44. Часовой пояс GMT +3.