выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2008, 01:15   #191
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Vladimir1976
Сути Дела это не меняет, происхождение мата не славянское....
Ну как-же не славянское, когда происхождение индо-европейское? Славяне кто? Индо-европейцы
Просто корни этих слов, как и 80% всех других индо-европейских слов у всех групп нашей семьи одни, из тех древних времен, когда индо-европейцы еще говорили на общем языке и не был разделений на славян, германцев, иранцев и.т.д.
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
 
Старый 26.04.2008, 05:50   #192
Berkhman
 
Аватар для Berkhman
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Boston, MA, USA
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 404
Поблагодарили 834 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

....Возвращаясь к напечатанному выше....На днях увидел довольно интересную книжку..." History of sports cars " by John Lebrovsky....
И вот что я там вычитал....В 1899 году фирма Карла и Готлиба Бенца пыталась привезти в Париж первые серийно выпущенные авто для соревнований и последующей продажи. Но французы отказались принять немецкие машины, поскольку после войны 1870 года был обьявлен бойкот любым немецким товарам...Однако позднее в 1901 - 1902 гг. выходец из Венгрии Emil Jellinek , бывший генерал, любитель автоспорта, и ставший позднее крупным торговцем жившим во Франции, предложил фирме Бенц рынок сбыта автомобилей в Париже, но с условием, что они сменят название марки машин...Emil Jellinek купив первую партию автомобилей Бенц по договору с Карлом Бенцем присвоил машинам имя своей десятилетней дочери - Мерседес...Таким образом, судя по тому, что написано в этой книге...Первые Мерседес - Бенцы появились во Франции....
Berkhman вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 18:11   #193
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Berkhman
....Возвращаясь к напечатанному выше....На днях увидел довольно интересную книжку..." History of sports cars " by John Lebrovsky....
И вот что я там вычитал....В 1899 году фирма Карла и Готлиба Бенца пыталась привезти в Париж первые серийно выпущенные авто для соревнований и последующей продажи. Но французы отказались принять немецкие машины, поскольку после войны 1870 года был обьявлен бойкот любым немецким товарам...Однако позднее в 1901 - 1902 гг. выходец из Венгрии Emil Jellinek , бывший генерал, любитель автоспорта, и ставший позднее крупным торговцем жившим во Франции, предложил фирме Бенц рынок сбыта автомобилей в Париже, но с условием, что они сменят название марки машин...Emil Jellinek купив первую партию автомобилей Бенц по договору с Карлом Бенцем присвоил машинам имя своей десятилетней дочери - Мерседес...Таким образом, судя по тому, что написано в этой книге...Первые Мерседес - Бенцы появились во Франции....
Этот Джон Лебровский американец?
Ибо подобнуй чушь только американцы могут нести, белогорячечный бред какой-то
1. Фирмы Бенц и Даймлер объединились только в 1926 году, в 1899 не могло быть Даймлер-Бенц. Более того, Карл Бенц и Готлиб Даймлер, несмотря на небольшую отдаленность Маннхайма и Штуттгарта, даже не были знакомы и оба построии свои первые машины почти одновременно, даже не подозревая о существовании друг-друга.
2. Бенц и Даймлер продавались во Франции с 1889 года вполне легально, никаких эмбарго не было. Но, в основном продавались комплектующие и лицензии. Десятки французских фирм делали в ХIХ веке а/м по лицензии Даймлер (например Пежо, Панар-Левассор) и Бенц (Роже, Жорш Ришар, Делаге, Маисон Паризьен).
3. Эмиль Елинек не был венгром и тем более генералом, и к фирме Бенц он отношения не имел. Он был австрийским евреем (сыном венского раввина), родом из Вены и служил генеральным консулом Австро-Венгриио во Франции.
Марку Мерседес действительно отчасти можно считать французской, по месту регистрации. По началу даже слово Мерседес писали по французским правилам, с акцентами. На рекламах петербурхской фирмы "Лесснер" до 1907 года писалосъ "Автомобили французской компании Мерседес". Но это немецкие автомобили. История эта динная и запутанная, концерн Даймлер до сих пор все докуменнты по ранним Мерседесам в закытом отделении архива держит. Факт, что Мерседес изобрел Вильгельм Майбах нигде не подтверждается (патенты спрятаны или пропали, а сам Майбах никогда не утверждал, что он изобрел Мерседес). Есть версия (довольно убедительно подтверждаемная косвенными уликами), что эта машина плод совместной разработки лицензиатов Даймлера - берлинской фирмы ММБ Мариенфельде и французской Панар-Левассор, а конструктор машины Б.Г. Луцкий. Во времена 3-го Рейха немецы вычеркнули из истории и уничтожили в архивах все документы, указывающие на этот факт, им не хотелось признавать то, что их "знаменитую легенду" изобрел русский инженер, да еще иудей по вероисповеданию. Но повторяю, это только версия, хотя и очень веская.
Выпуск машин под маркой Мерседес был хорошим и хитрым ходом финансиста Елинека. Дело в том, что Французский автомобильный рынок тогда был самым большим в мире. До начала ХХ века в Германии спроса на автомобили не было, 3/4 продукции Бенца и Даймлера шло на экспорт. Но во Франции был подписан не очень выгодный договор - все права на распространение автомобилей Даймлер принадлежали фирмам Пежо и Панар-Левассор, а те быстро освоили собственное производство. Если по началу они импортировали моторы из Германии, то в 90-х годах они и моторы сами начали делать. Именно для этого Елинек дал новой машинне новую марку (по имени своей дочери), чтобы обойти договор с французами. И вполне возможно (тоже косвенных улик много), чо первые Мерседесы строились не в Штуттгарте, а в Мариенфелъде под Берлином (ММБ), где работал Борис Луцкий. Но в 1902 году фирмы Даймлер и ММБ объединились в одну. Хотъ завод ММБ был намного крупнее Даймлера, являясь его лицензиатом, было решено ради сохранения традици, центр объединения оставить в Штуттгарте и сохранить в названии фирмы имя Даймлер. Однако все легковые машины с 1902 года стали называться Мерседес, только грузовики из Мариенфельде еще долго назывались Даймлер-Мариенфельде (были серии и с названием Мерседес-Даймлер, именно так было написано по-русски на радиаторах пожарных машин, поступивших в 1914 году в Москву).

Удивляюсъ не в первый раз, какой бред пишется в англоязычной историческо-автомобильной литературе
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 19:04   #194
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Vladimir1976
Сути Дела это не меняет, происхождение мата не славянское...

P.S. Тот факт, что некоторые предпочитают обходится без заглавных букв и знаков препинания, на мой взгляд так же является признаком отсутствия грамотности...
чёрт его знает, излишнее усердие в употреблении заглавных не менее спорно :wink:
да , я часто пишу без заглавных, но этим я просто подчёркиваю тот, факт, что общение происходит в интернете, а не на бумаге, да и просто быстрее получается. но я об этом много уже говорил.
Да и вообще: мне достаточно легко начать пользоваться заглавными, а вот как быть с людьми, говорящими "ихние"? Я пытался одного человека научить говорить правильно, это было трудным и долгим процессом. Ихние, евоные, еёные - бейте меня, но это плохой русский язык.
Что же до знаков препинания, то это всё же не ко мне, я стараюсь уважать правила.
fb вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 19:11   #195
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Slava
...
Слава, твои ответы всегда что-то особенное! Где тут запись в твой фан.клуб?
fb вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 19:25   #196
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Пара примеров на тему уровня грамотности на форуме. Специально не искал, взял в первой попавшейся теме. Прошу написавших не дуться, на форуме есть примеры и покруче:

- Загляни у меня он в отличном состоянии в новинках появился и меня он тоже радует чего только тона стоят

- Наверное, надо поменьше в руки брать, так и скрепеть меньше будет...Хотели за неё не мало...

- Я злюсь на эту фирму, что с увеличением количества пластика и ухудьшением его покраски, цена только увеличивается.
Причем изночально отпускная цена производителя.

PS. Тему написания "не" с разными частями речи поднимать даже не стоит, у нас тут многие форумчане даже глаголы с "не" пишут слитно. Кстати, в приведённом примере "немало" должно бы писаться слитно, поскольку может быть заменено синонимом без "не" (="много").
fb вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 19:36   #197
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Меня не столько беспокоит неграмотность некоторых форумчан, сколько попытки, причем часто в резкой форме, оправдать эту неграмотность самыми невероятными причинами. Выражение "ихний" это однозначно диалект, но никак не литературный русский язык
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 19:52   #198
zil
 
Аватар для zil
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Израиль Рамла
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 2,200
Поблагодарили 6,740 раз(а) в 1,418 сообщениях
По умолчанию

Слава,я нисколько не сомневаюсь в вашей компетентности .только вопрос действительно ли Эмиль Елинек работал в компании Г.Даймлера и представлйл его автомобили в Париже под маркой Мерседес в начале 20 века задолго до объединения компаний?
zil вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 20:13   #199
Slava
RC-Эксперт
 
Аватар для Slava
Регистрация: 01.11.2005
Адрес: Freistaat Bayern
Сообщений: 6,833
Сказал(а) спасибо: 455
Поблагодарили 1,603 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от zil
Слава,я нисколько не сомневаюсь в вашей компетентности .только вопрос действительно ли Эмиль Елинек работал в компании Г.Даймлера и представлйл его автомобили в Париже под маркой Мерседес в начале 20 века задолго до объединения компаний?
Елинек не работал в "Обществе Моторов Даймлер", я это не говорил! Он работал консулом, а государственные чиновники в Австро-Венгрии не могли еще где-то работать! Но он имел в ОМД очевидно с 1900 контрольный (или не контрольный, но значительный) пакет акций, именно он финансировал серийное производство новых автомобилей марки "Мерседес", и имел в компании не последнее слово.
Причем не только в ОМД, но и в ее австрийском филиале "Аустро-Даймлер" (там руководил сын Готтлиба Даймлера, Пауль Даймлер, но АД был пракически независим от ОМД). Я уже писал, что и на "АвстроДаймлере" позже появились автомобили под маркой "Майя" (имя второй дочери Елинека), правда только короткое время. Болшго распространения эти машины не получили, но, например, экспортировалисъ даже в Америку. При этом на ркламном объявлении для заокеанского рынка для янки была написана небольшая анотация, как читается слово Maja (чтобы они не изковеркали его на "Мэйджа" ). См. картинку.

Интересна реклама "Лесснер". Это уже 1907 (!!!) год, но там грузовики и автобусы представлены, как "Общество Моторов Даймлер" (Daimler Motoren-Gesellschaft), а легковые машины как "Французское общество автомобилей Мерседес" Это оригинальный исторический документ
Почему даже в 1907 году такое разделение? Значит много чего немцы в своей истории подтерли.
Миниатюры:
2008_1/lessner_werbung_1a.jpg   2008_1/maja_werbung.jpg  
__________________
Мoя визитка:
http://rcforum.su/showthread.php?t=347
Наша книга: http://www.hobbypress.ru/index.php?productID=725
Slava вне форума   Цитата
Старый 26.04.2008, 20:20   #200
zil
 
Аватар для zil
Регистрация: 09.04.2006
Адрес: Израиль Рамла
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 2,200
Поблагодарили 6,740 раз(а) в 1,418 сообщениях
По умолчанию

спасибо за ответ.наверное действительно трудно сейчас узнать точно.в разных источниках пишут по-разному.
zil вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект "Пылесос" из х/ф "Кавказская пленница" macmaniak Архив Форума 72 03.11.2011 08:16
Модели автомобилей "Mazda"-"Efini" в 1/4 trucker43 Модели транспорта Азии 22 13.07.2010 18:10
"Фотосессия АЛ" - так создаются "Легенды" NavigatoR965 АРХИВ Автолегенды СССР 69 18.01.2010 14:52


Текущее время: 18:18. Часовой пояс GMT +3.