выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2010, 16:33   #251
BobyShark
Читатель
 
Аватар для BobyShark
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 2,005
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 359 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Servadi Посмотреть сообщение
Я тут уже вопрос задавал на эту тему. Но было всеобщее молчание.

Может, кто раскроет загадку по данным работам ЗиЛа 80-х?

Мне известно, что ЗиЛ проводил эти изыскания совместно с Татрой и Лиазом, в последствии у ЗиЛа кончились деньги и он выбыл из проекта, но и там этот проект в начале 90-х заглох по тем же причинам.
Или это все же разные параллельные работы...
Версия имеет право на существование т.к. в конце 80-х ЗИЛ так же сотрудничал с Ikarus и был создан автобус Ikarus-ZIL-545 в 1990 году оснощенный двигателем ЗИЛ-645 http://www.freeweb.hu/buszok/ik545.htm.

Последний раз редактировалось BobyShark; 26.02.2010 в 21:20.
BobyShark вне форума   Цитата
 
Старый 26.02.2010, 17:27   #252
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от vatman Посмотреть сообщение
Был и опытный образец. Найдете фото??
Фото у меня нет, но где-то были чертежи этой машины. Сейчас дома ремонт, поэтому найти их в ближайшие дни не смогу. Как попадутся, так выложу, если, конечно, кому интересно.
Вообще эта модель в чертежах значилась как 10Э4331. Кабина разрабатывалась (в том числе и мною) на ЗиЛе в 1987-1990 годах. Потом проект "зарубили". Так что, постройка опытного образца не состоялась. Во всяком случае, до конца 1990 года, когда я покинул КБ завода, этот образец не строили. Вернее, начали, но прекратили. Может, потом что поменялось...
Проект 10Э4331, по одной из версий, не понравился тов. Рыжкову (старшему), бывшему тогда премьер-министром (или председателем правительства,так это пока называлось в то время). Вроде как, был выбран неудачный день для его визита. Шел дождь, премьер был по тогдашней моде в белых носках, и сильно расстроился из-за грязных луж на территории завода.
Вот в таком расположении духа его подвели к полноразмерному макету машины с кабиной над двигателем. На что прозвучала реплика председателя правительства: "а как же безопасность водителя?" На это никто возражать не стал, и работы по машине свернули, несмотря на то, что конструкторская документация на нее была полностью готова.
Хотя, это, естественно, байка. На самом деле проблема была в другом. Строящийся новый кузовной корпус был рассчитан на обычную кабину 4331. С момента ее появления изменились стандарты комфорта по внутреннему объему салона. 10Э же проектировался, исходя из новых требований, но по габаритам такая кабина не проходила по коридорам нового корпуса.
Вот, как-то так. Ах, да! Прототипом кабины был Ford Cargo. Очень многое в конструкции было взято оттуда.

PS. К автобусам Ikarus и к другим проектам (Tatra, LIAZ) эта кабина не имеет отношения.
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 26.02.2010 в 21:17.
code14 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (7):
Servadi (26.02.2010), VAD36 (19.03.2010), vatman (27.02.2010), votuskam (28.02.2010), Welder (04.03.2010), Валерий Беликов (19.03.2010), Дмитрий_Гладкий (27.02.2010)
Старый 26.02.2010, 21:18   #253
Servadi
 
Аватар для Servadi
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 869 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
Фото у меня нет, но где-то были чертежи этой машины. Сейчас дома ремонт, поэтому найти их в ближайшие дни не смогу. Как попадутся, так выложу, если, конечно, кому интересно.
Очень интересно!
Servadi вне форума   Цитата
Старый 26.02.2010, 21:20   #254
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Значит в течение месяца чертежи появятся в предназначенной для этого теме. Точнее, когда придет пора менять зимнюю резину на летнюю. так что, наверное, месяца через полтора.
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 27.02.2010 в 12:42.
code14 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Servadi (26.02.2010)
Старый 26.02.2010, 21:22   #255
Servadi
 
Аватар для Servadi
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 869 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Кстати, на УралАЗе в те времена тоже была спроектирована в эскизах похожая кабина, ведать Форт так же впечатлил...
Servadi вне форума   Цитата
Старый 26.02.2010, 21:24   #256
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

А он же ведь был "Грузовиком года", и, естественно, "нашавтопром" как по команде стал смотреть в одну сторону.
__________________
Алексей
code14 вне форума   Цитата
Старый 26.02.2010, 21:45   #257
Servadi
 
Аватар для Servadi
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 869 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
А он же ведь был "Грузовиком года"
я помню, еще и в З.Р. писали тех лет.
Servadi вне форума   Цитата
Старый 26.02.2010, 21:48   #258
BobyShark
Читатель
 
Аватар для BobyShark
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 2,005
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 359 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Servadi Посмотреть сообщение
я помню, еще и в З.Р. писали тех лет.
Как не били себя пяткой в грудь советские автомобльные специалисты доказывая что капотная компановка грузовика типа ГАЗ и ЗИЛ выгодная и удобная и что данные заводы и в будущем будут выпускать грузовики с давнной компоновкой, а тем не мение заглядывлись в сторону бескапотника Карго.
BobyShark вне форума   Цитата
Старый 26.02.2010, 22:55   #259
Servadi
 
Аватар для Servadi
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 869 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от BobyShark Посмотреть сообщение
Как не били себя пяткой в грудь советские автомобльные специалисты доказывая что капотная компановка грузовика типа ГАЗ и ЗИЛ выгодная и удобная и что данные заводы и в будущем будут выпускать грузовики с давнной компоновкой, а тем не мение заглядывлись в сторону бескапотника Карго.
На том этапе это уже было не актуально. Надежность диктует свой стиль.
Servadi вне форума   Цитата
Старый 26.02.2010, 23:20   #260
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Действительно, стало не актуальным. Только дело не столько в надежности, она-то от компоновки не сильно зависит, просто в те годы наконец-то стали на первый план выходить экономические показатели. Ведь у грузовика с кабиной над двигателем большая часть его длины приходится на грузовую платформу. Да и металла уходит меньше на кабину. Самый настоящий экономический показатель.
И раньше делались попытки уйти от капотной компоновки, но производство грузовиков в СССР сильно зависело от мнения военного ведомства (откройте любой из номеров журнала ЗР до середиы 80-х, там половина издания пушки, танки и т.п. – страна была такая), а те очень не любили бескапотников. Как они приняли к себе КАМАЗ, уж не знаю, но на ЗиЛе это было проблемой. На исходе же 80-х давление МО несколько ослабло, вот и занялись проектированием 10Э4331, хотя для военных все равно рассматривали только капотный вариант (кабины для 433114 и 433410 делали ведь в то же время, на год-полтора позже).
А по поводу «били себя в грудь…», это везде так. Когда не могут сделать что-то другое, остается доказывать, что лучшее то, что делают сейчас. Подобное можно услышать и сегодня где угодно. «Хорошая мина при плохой игре».
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 27.02.2010 в 10:20.
code14 вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МАЗ - грузовые. Часть 2 Timyp Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1764 31.12.2024 16:18
ГАЗ - грузовые. Часть 3 Смирнов Артем Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1163 31.12.2024 16:16
АМО-ЗИС-ЗИЛ - грузовые.часть 2 starmash АРХИВ Истории транспорта 1483 21.01.2009 07:56
ГАЗ - грузовые. ЧАСТЬ 2 Sky АРХИВ Истории транспорта 1482 20.01.2009 00:27
АМО-ЗИС-ЗИЛ - грузовые.ЧАСТЬ 1 Melnikov АРХИВ Истории транспорта 1373 10.01.2007 16:25


Текущее время: 10:48. Часовой пояс GMT +3.