Гайд-парк "НАП" часть 2

[Витя]

Собственно, после КрАЗов и МАЗов НАП со временем вполне в состоянии закрыть все оставшиеся линейки отечественных грузовиков, которых не так и много: СуперМАЗы, новые ГАЗоны 3307/08/09, КАЗы, "Уралы" и КамАЗы. По сути, это все...))

, но забыли ЗИС/ЗИЛ и БеЛАЗ.
А потом можно браться за троллейбусы и трамваи.

[Owl-99]

, но забыли ЗИС/ЗИЛ и БеЛАЗ.
А потом можно браться за троллейбусы и трамваи.

На БелАЗ вроде ССМ замахивались, а по ЗИС/ЗИЛ уже практически все базовые модели сделаны несколькими производителями. Я-то имел в виду "непаханные поля" (уродский Урал-375 от ССМ тут вполне уместно вывести за скобки, ИМХО)...

[Col-AАА]

И вот, оттуда же.
Ps. В одно сообщение с планшета не получается.

Спасибо за схемку. Я такой не видел. Если я правильно понял, речь идет о размере в 1970 мм. Но мне кажется , что здесь показана внутренняя ширина кабины (или что то в этом роде).
Прикрепляю схемку из "Атласа кузовов". Там указан размер 2065 мм (как я думаю от стекла до стекла, судя по стрелкам). Этот размер довольно точно соответствует модели 1/43 (точно сказать сложно-не удобно измерять).
Меня интересовала наружная ширина кабины. Желательно из надежного источника. Мне хотелось понять почему все решили, что кузов этого МАЗа на 5 мм шире. Только потому, что этот МАЗ шире, чем АНСовский?

[Олег1941]

Подскажите пожалуйста где взять размер ширины кабины. Сколько ни искал, не удалось найти....

Меня интересовала наружная ширина кабины. Желательно из надежного источника.

Не там искали. Подскажу самый надёжный источник: берёте рулетку, едете на окраину города- там найдёте или автобазу, или на кольце с десяток МАЗов всяких разных: и с дровами, и с навозом и автокрыны и т.д. Осталось лишь спросить разрешения у водителя... Не надо врастать в стул и интернет, поверьте, гораздо полезнее и интереснее добыть нужное самому. И уж в достоверности сомнений не останется, и впечатлений новых... Пока эти МАЗы, Кразы ещё встречаются довольно часто, не ленитесь. Не успеете оглянуться - и мерять нечего будет. Пока есть счастливая возможность пощупать своими руками, надо пользоваться)

[_H_P_]

МАзы унифицированы меньше чем ЯГи, а КрАЗы меньше МАЗов и то что сейчас в работе поверьте - еще менее унифицировано.

Унификация унификации рознь. На моделях КрАЗов жертвой унификации пали слишком важные для автомобиля узлы. Я Дмитрию давно всё высказал.

Красиво сказано. Да вот только неувязочка: кабины МАЗов, почему то переразмерены милиметров на 5 минимум

На 2.5 мм максимум. Но это всё равно серьёзные искажения. И помимо миллиметров и их десятых существуют ещё радиусы скругления, кривизна поверхности и соотношение размеров рядом стоящих деталей.
И ещё такое нематериальное понятие, как "передача образа".

Подскажите пожалуйста где взять размер ширины кабины. Сколько ни искал, не удалось найти. Это утверждение читал и раньше, но хотелось бы проверить.

Сходите и померьте. Таких автомобилей сейчас ещё предостаточно. В основном краны. Я вот сходил и померил. А на приведённой Артуром схеме нужных размеров нет. Да и не только о ширине идёт речь.

Чем дальше ширится и множится линейка МАЗов от НАпа, тем больше растёт сожаление: кривые руки или косые глаза какого-то ротозея запороли целую линейку моделей, опустили серию до уровня игрушек и подставили всю фирму...

Это для нас с Вами они запороли. Но не подставили, потому как "вся фирма" в результате осуществила эффективный коммерческий проект. Хотя работа консультантов фирмы вызывает, мягко говоря, некоторые вопросы.
Олег, надо видеть во всём только хорошее. Например, наличие неправильной геометрии увеличивает вероятность того, что какая-либо фирма когда-нибудь да выпустит аналогичные модели, построив маркетинговую кампанию на правильной геометрии (атеперьправильные). Тем более, что торопиЦЦа уже не надо, можно всё тщательно проработать.

А что касается того, что мол народ берёт, рублём голосует...Доверчив он, народ то... А кто-то с голодухи и не побрезгует, что не значит, абсолютно, что он такого и хотел.

Если Вы заметили, Олег, то ни здесь, ни на синем форуме, вообще нет критики моделей КрАЗ. При этом нельзя сказать, что все повально подхватили вирус амнезирования знаний мат.части. Просто НАП получил невероятную железобетонную лояльность со стороны покупателей. И будет ей пользоваться.
Что касается многочисленных за последние дни высказываний Сергея Т., то хотел бы напомнить, что есть такой закон перехода количества в качество. А также закон сохранения материи. Так что чрезмерное восхваление чего-либо в конечном итоге может вызвать компенсирующий поток нелояльных иллюстраций и штангенциркуляций. Хотя продажам, конечно, это никак не помешает.

на тему: "Кто может делать лучше - пусть делает, а языком трепать - не мешки ворочить."

Некоторое время назад я набросал список деталей, которые можно сделать для приближения модели к модели-копии (:оси дорабатывать не надо). Поскольку Вы, Олег, плотно занимались КрАЗами, то нет ли желания присоединиться или сделать что-либо из наборов параллельно ? Ибо "сам не сделаешь - никто не сделает".

[Col-AАА]

Не там искали. Подскажу самый надёжный источник: берёте рулетку, едете на окраину города- там найдёте или автобазу, или на кольце с десяток МАЗов всяких разных:)

У нас они уже не встречаются. А Вы измеряли?

[Deringer]

У нас они уже не встречаются. А Вы измеряли?

Позвольте, отвечу за Олега ,т.к. мы зачастую вместе занимались сбором данных по многим автомобилям (и продолжаем заниматься).

Например.

На первом фото показан размер по самой широкой части поясной линии кабины МАЗ 500-го семейства: 2170 мм. (Дверь приоткрыта. Кстати, на фото вы можете видеть и самого Олега ).

На втором фото - размер по аналогичному расположению точки на поясной линии спереди: 2105 мм.

Те же размеры в пересчете на 43-й масштаб (в скобках указаны размеры модели НАП):
2170 - 50,4 (51,0) мм - разница 0,6 мм
2105 - 48,9 (49,5) мм - разница 0,6 мм
В пересчете 1/43 в оригинал разница составит порядка 26 мм.
Однако, учитывая неверную геометрию боковых поверхностей кабины модели (форма уплощена) разница в средней части может быть значительнее (для этого нужен более глубокий анализ).
К слову, лично для меня допустимое отклонение размеров детали в 1/43 - не более 0,2 мм (если выше - это хорошо заметно даже на глаз).

Соответственно, кабина модели НАП в общих пропорциях переразмерена. Если дополнительно учесть серьезные огрехи в геометрии (я писал о них в теме), то всеобщие восторги по поводу МАЗов от НАП явно преувеличены, как это ни жаль. Модели неплохие, выполнены на гораздо более высоком уровне по сравнению с предыдушими, и явно достойны занять свое место на полке. Но, как обычно с моделями от этого производителя, всегда есть "мелочи", которые вносят свою ложку дегтя...

П.С. Примерно то же самое касается и КрАЗов. Ждите, скоро выложу сравнительный обзор (НАП - АИСТ)!
П.П.С. Попробуйте измерить подобные размеры у кабины МАЗ от АНС. Будете приятно удивлены!

[Kegar]

НАП и АИСТ: очень интересно было-бы сравнение увидеть.. А по поводу Мазов AD MODUM есть возможность у вас геометрию прокомментировать в сравнении с НАП?

[Deringer]

НАП и АИСТ: очень интересно было-бы сравнение увидеть.. А по поводу Мазов AD MODUM есть возможность у вас геометрию прокомментировать в сравнении с НАП?

У Олега есть модель 500-го из старых выпусков. Если соберемся -почему нет?
Сразу скажу - у АД-Модум тоже не без огрехов. Но насколько - нужно смотреть.

[Col-AАА]

Позвольте, отвечу

Спасибо за развернутый и аргументированный ответ. Значит геметрическая погрешность кабины МАЗ от НАП по ширине составляет около 0,6 мм.
Здесь звучало несколько других версий:
1, олег1941-"кабины МАЗов, почему то переразмерены милиметров на 5 минимум" . Странное высказывание для человека участвовавшего в измерениях.
2, _Н_Р_ "-На 2.5 мм максимум."
Я поверю Вам. Ваш вариант мне нравится больше всех!