выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2010, 11:45   #271
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от femiva Посмотреть сообщение
... в армии только капотные компоновки и достигли большего успеха! Они и лучше!
Судите сами:
1. "Пассивная безопасность";
2. Более удобный и безопасный доступ к двигателю;
3. Лучшая аэродинамика (расход топлива обычно меньше);
4. Возможность БЕЗОПАСНОГО использования переднего бампера, в роли "толкача"
Сообщение от lawe Посмотреть сообщение
добавлю:
5. Выше выживаемость водителя при подрыве на мине,
Довольно компактно (всего в паре постов) Вы перечислили некоторые заблуждения, объясняющие нелюбовь военных к бескапотным машинам. Но:
1. Эти "пол-метра" могли бы быть тормозным путем, предотвратившим столкновение. В боевых условиях – это вообще не определяющий показатель. Там для противника главное - остановить машину, а это проще сделать с капотником.
2. Понятия «удобный» относительно ремонтопригодности автомобиля не существует. Иначе развитие автомобилестроения остановилось бы на рубеже середины 70-х. А что касается «безопасного доступа к двигателю», так тут без разницы (особенно для командного состава) откуда будет торчать задница солдата – из-под капота, или из-под поднятой кабины. В бою – тем более.
3. На аэродинамические показатели в большей степени влияет совсем другое.
4. Нештатная ситуация, не предусмотренная большинством технических заданий (кроме как на специальные модификации «авариек»). При конструировании военного грузового транспорта это никак не учитывается, и является лишь «приятным» дополнением к «русской смекалке». Это как тяжелая ручка у ножа, которой, в принципе, можно еще и гвозди забивать, хотя свойства самого ножа от этого становятся все-таки хуже.
5. Совсем не так. При капотной компоновке взрыв после наезда на мину приходится как раз на пол кабины водителя. С точки зрения выполнения боевой задачи он, кстати, в этой ситуации становится не учитываемой единицей личного состава (может звучит и кощунственно, но война сама по себе далека от гуманизма)
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 28.02.2010 в 16:34.
code14 вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Servadi (28.02.2010)
 
Старый 28.02.2010, 20:27   #272
vatman
 
Аватар для vatman
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 49 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Нуссс продолжим.:smile1:

Еще фотки разработки 10Э4331, а также фото на тот момент паралельно разрабатываемой модернизации ЗИЛ 4331 под рабочим названием 4331А.
Всё из детской энциклопедии техники.
Напоминаю - сканера у меня нет - приходиться извращаться.

И армейский вариант этой же новой "морды" из музея ВАТ в Рязани (фото моё).
Миниатюры:
Изображение 001.jpg   Изображение 002.jpg   Изображение 003.jpg  

IMG_5422.jpg  
vatman вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (7):
code14 (28.02.2010), DAKAR91 (07.03.2010), Servadi (28.02.2010), Sheih (10.03.2010), Welder (04.03.2010), Валерий Беликов (19.03.2010)
Старый 28.02.2010, 20:58   #273
femiva
 
Аватар для femiva
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: г.Чебоксары, Россия
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 71 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
Довольно компактно (всего в паре постов) Вы перечислили некоторые заблуждения, объясняющие нелюбовь военных к бескапотным машинам. Но:
1. Эти "пол-метра" могли бы быть тормозным путем, предотвратившим столкновение. В боевых условиях – это вообще не определяющий показатель. Там для противника главное - остановить машину, а это проще сделать с капотником.
2. Понятия «удобный» относительно ремонтопригодности автомобиля не существует. Иначе развитие автомобилестроения остановилось бы на рубеже середины 70-х. А что касается «безопасного доступа к двигателю», так тут без разницы (особенно для командного состава) откуда будет торчать задница солдата – из-под капота, или из-под поднятой кабины. В бою – тем более.
3. На аэродинамические показатели в большей степени влияет совсем другое.
4. Нештатная ситуация, не предусмотренная большинством технических заданий (кроме как на специальные модификации «авариек»). При конструировании военного грузового транспорта это никак не учитывается, и является лишь «приятным» дополнением к «русской смекалке». Это как тяжелая ручка у ножа, которой, в принципе, можно еще и гвозди забивать, хотя свойства самого ножа от этого становятся все-таки хуже.
5. Совсем не так. При капотной компоновке взрыв после наезда на мину приходится как раз на пол кабины водителя. С точки зрения выполнения боевой задачи он, кстати, в этой ситуации становится не учитываемой единицей личного состава (может звучит и кощунственно, но война сама по себе далека от гуманизма)
Спорить бесплезно! Сколько людей - столько и мнений! Благодарю, за Ваше мнение!
femiva вне форума   Цитата
Старый 28.02.2010, 21:04   #274
vatman
 
Аватар для vatman
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 49 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Для сравнения. FORD CARGO - собственной персоной (фото из аналов и-нета).
И чтобы понять, что история идет по спирали - ЗИЛ 4329 KENTAVR образца 2006 г. Правда здесь кабина MAN если я ничего не путаю, причем польского производства.
Миниатюры:
10э4331 2.jpg   Ford-Cargo-Pritschenkipper.jpg   ЗИЛ-СААЗ_4329МО.JPG  

vatman вне форума   Цитата
Старый 28.02.2010, 21:35   #275
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от vatman Посмотреть сообщение
Всё из детской энциклопедии техники.
Интересная какая детская энциклопедия. Одним из авторов не иначе был кто-то из дизайн-бюро ЗиЛа.
А на ЗИЛ 4329, вроде, кабина китайского производства. Может и была она когда-то MAN'ом.
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 28.02.2010 в 22:02.
code14 вне форума   Цитата
Старый 28.02.2010, 22:07   #276
vatman
 
Аватар для vatman
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 49 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
Интересная какая детская энциклопедия. Одним из авторов не иначе был кто-то из дизайн-бюро ЗиЛа.
Сам от неё тащусь:smile1: Точно был.

Вы сами, кстати, в каком отделе работали?

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
А на ЗИЛ 4329, вроде, кабина китайского производства. Может и была она когда-то MAN'ом.
Где-то писали, что у него на руле написано STAR.
vatman вне форума   Цитата
Старый 28.02.2010, 22:12   #277
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Боюсь, модераторы сочтут это офф-топом, но отвечу. Невежливым тоже не хочу быть.
Работал у Певцова в конструкторском отделе грузовых автомобилей. Это - по плановым работам. По внеплановым и для сторонних заводов чаще был в команде Горчакова - Начальника конструкторского отдела легковых автомобилей.
__________________
Алексей

Последний раз редактировалось code14; 28.02.2010 в 22:18.
code14 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
vatman (28.02.2010), Кирилл Евланов (25.04.2011)
Старый 28.02.2010, 22:23   #278
vatman
 
Аватар для vatman
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 49 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Servadi Посмотреть сообщение
я помню, еще и в З.Р. писали тех лет.
Про CARGO - грузовик года. Он получил эту премию в 1982 г.
А ЗИЛ создал образ своей бескапотки 10Э4331 в 1987.
Вот так "немного" мы отставали от мирового автопрома.:icon_eek:

Обратите внимание, что индекс машины вроде как подразумевал замену существующего капотного автомобиля. Но на "всякий пожарный" и капотник сделали.
vatman вне форума   Цитата
Старый 28.02.2010, 22:33   #279
code14
 
Аватар для code14
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 300 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от vatman Посмотреть сообщение
Про CARGO - грузовик года. Он получил эту премию в 1982 г...
... индекс машины вроде как подразумевал замену существующего капотного автомобиля. Но на "всякий пожарный" и капотник сделали.
Могу ошибаться, но мне кажется, что Cargo не один год завоевывал это звание. А по отставанию... уже в то время на заводе в ходу были слова: "мы отстали навсегда".
Кабина над двигателем проектировалась на отдаленную перспективу, поэтому оперение с капотом аллигаторного типа (по существующему интегральному было множество неувязок, вопросов, недовольства...) делалась не на всякий случай, а в качестве возможной ближайшей модернизации.
__________________
Алексей
code14 вне форума   Цитата
Старый 28.02.2010, 22:40   #280
BobyShark
Читатель
 
Аватар для BobyShark
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 2,005
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 359 раз(а) в 307 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от code14 Посмотреть сообщение
А по отставанию... уже в то время на заводе в ходу были слова: "мы отстали навсегда".
Мда, не оптимистичные настроения царили на ведущем и старейшем автогиганте страны.
BobyShark вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МАЗ - грузовые. Часть 2 Timyp Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1764 31.12.2024 16:18
ГАЗ - грузовые. Часть 3 Смирнов Артем Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1163 31.12.2024 16:16
АМО-ЗИС-ЗИЛ - грузовые.часть 2 starmash АРХИВ Истории транспорта 1483 21.01.2009 07:56
ГАЗ - грузовые. ЧАСТЬ 2 Sky АРХИВ Истории транспорта 1482 20.01.2009 00:27
АМО-ЗИС-ЗИЛ - грузовые.ЧАСТЬ 1 Melnikov АРХИВ Истории транспорта 1373 10.01.2007 16:25


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.