Французские Автомобили

[Гриша__M]

Насколько я понимаю, пассивная безопасность дорога в основном потому, что разработки не дешевые. Производство само по себе более устойчивого кузова, выбор оптимальной компоновки и т.п. не связан с очнь большими затратами.

Пассивная безопасность это более качественые и дорогие тормоза, подушки безопасности, преднатяжители ремней, АБС, противозаносные системы, мягкие пластики, да много чего еще. Все это вместе взятое может стоить дороже какой-нибудь Оки за 4000 долл.

Так что одним крепким кузовом не обойтись

[Гриша__M]

нет, ну французы сочинили ведь Рено/Дачия Логан. Бюджетник? Бюджетник! И относительно современный и относительно безопасный, хотя и страшненький внутри...

Замечательно!

Для своих небогатых французов выпустили такую симпатичную renault clio, а для недоразвитых стран - "Лохан" и еще имеют наглость заявлять, что это авто среднего ценового уровня.

[KuP9lB4uK]

Сообщение от KuP9lB4uK

Сообщение от smxi нет, ну французы сочинили ведь Рено/Дачия Логан. Бюджетник? Бюджетник! И относительно современный и относительно безопасный, хотя и страшненький внутри... И снаружи ...

да, снаружи конечно не Ситроен С6, но лучше чем старые Дачии.

Странно вообще. Я думал что Логан - разработка румынских гестарбайтеров, уж слишком чопорно он выглядит. В России они или из Румынии, или производства тракторного завода Коммунар, что в г.Запорожье, на Украине.
И качество сборки как у русской машины, и в салоне нагнали им что типа из Франции комплекты везут, и нифига на самом деле.
У неё, например кнопки стеклоподъёмников не как у всех, в дверях. А находятся в "бороде". И гонят что это потому-что машина бюджетная. Экономят, видите-ли на проводе. Кстати, 2 метра провода, на котором экономят, стоит 10 рублей. Вот, и такох тупостей в машине навалом, она из них состоит. Багжник у неё поднят, типа чтоб больше был, а на самом деле, от этого заднее стекло сталор меньше, через него ничё не видно. А в этот большой багажник ничего путёвого не залезет.

P.S. Это не антиреклама и не клевета. Это то как оно на самом деле есть. Мой родственник просто недавно эту машину купил. Поэтому я и знаю.

[smxi]

И качество сборки как у русской машины, и в салоне нагнали им что типа из Франции комплекты везут, и нифига на самом деле.
У неё, например кнопки стеклоподъёмников не как у всех, в дверях. А находятся в "бороде". И гонят что это потому-что машина бюджетная. Экономят, видите-ли на проводе. Кстати, 2 метра провода, на котором экономят, стоит 10 рублей. Вот, и такох тупостей в машине навалом, она из них состоит. .

а почему это тупость? просто машина маленькая, чтоб дверь не пухла, они туда и ставят, в Крайслере PT Cruiser так, в Джипе Либерти(Чероки) они между сиденьями, у меня в Импрезе приводы зеркал тоже между сиденьями, ничего страшного на мой взгляд.

Консоль выглядит веселей если там кнопок больше.

[KuP9lB4uK]

Сообщение от KuP9lB4uK

И качество сборки как у русской машины, и в салоне нагнали им что типа из Франции комплекты везут, и нифига на самом деле. У неё, например кнопки стеклоподъёмников не как у всех, в дверях. А находятся в "бороде". И гонят что это потому-что машина бюджетная. Экономят, видите-ли на проводе. Кстати, 2 метра провода, на котором экономят, стоит 10 рублей. Вот, и такох тупостей в машине навалом, она из них состоит. .

а почему это тупость? просто машина маленькая, чтоб дверь не пухла, они туда и ставят, в Крайслере PT Cruiser так, в Джипе Либерти(Чероки) они между сиденьями, у меня в Импрезе приводы зеркал тоже между сиденьями, ничего страшного на мой взгляд.

Консоль выглядит веселей если там кнопок больше.

Смотрел я там дверь, там пусто.
Я про то, что в салоне говорят, что такое расположение кнопок позволяет экономить.А на самом деле 10 рублей это экономит. А цена на машину таким образом завышена.

[USIK]

Сообщение от smxi

Сообщение от KuP9lB4uK И качество сборки как у русской машины, и в салоне нагнали им что типа из Франции комплекты везут, и нифига на самом деле. У неё, например кнопки стеклоподъёмников не как у всех, в дверях. А находятся в "бороде". И гонят что это потому-что машина бюджетная. Экономят, видите-ли на проводе. Кстати, 2 метра провода, на котором экономят, стоит 10 рублей. Вот, и такох тупостей в машине навалом, она из них состоит. . а почему это тупость? просто машина маленькая, чтоб дверь не пухла, они туда и ставят, в Крайслере PT Cruiser так, в Джипе Либерти(Чероки) они между сиденьями, у меня в Импрезе приводы зеркал тоже между сиденьями, ничего страшного на мой взгляд. Консоль выглядит веселей если там кнопок больше.

Смотрел я там дверь, там пусто.
Я про то, что в салоне говорят, что такое расположение кнопок позволяет экономить.А на самом деле 10 рублей это экономит. А цена на машину таким образом завышена.

Экономия 10 рублей там не причём. Человек рассказавший вам про экономию проводов скорее всего технически не подкован или просто безграмотен. Расположение клавиш приводов на консоли делается по другим причинам и всё зависит от технологии сборки. Экономится не 10 рублей а все 1000, если не больше.

[KuP9lB4uK]

Экономия 10 рублей там не причём. Человек рассказавший вам про экономию проводов скорее всего технически не подкован или просто безграмотен. Расположение клавиш приводов на консоли делается по другим причинам и всё зависит от технологии сборки. Экономится не 10 рублей а все 1000, если не больше.

Тот человек - продавец в салоне.
А каким образом экономия 1000 рублей?

[USIK]

Сообщение от USIK

Экономия 10 рублей там не причём. Человек рассказавший вам про экономию проводов скорее всего технически не подкован или просто безграмотен. Расположение клавиш приводов на консоли делается по другим причинам и всё зависит от технологии сборки. Экономится не 10 рублей а все 1000, если не больше.

Тот человек - продавец в салоне.
А каким образом экономия 1000 рублей?

Хороший вопрос!
Ок. Я обязательно отвечу. Пока констатирую что прочитал и этот вопрос не останется безнаказанным. Сразу могу сказать -- технологически выгоднее сокращать издержки не посредством экономии материала, как утверждает продавец окончивший, судя по всему, три класса приходской гимназии, а за счёт сокращения трудозатрат -- эта фабула и лежит в основе современной экономики.

С уважением, Юрий Петров.

[USIK]

2KuP9lB4uK

Обстоятельства судя по всему складывались примерно так.

На техническом консилиуме, который проводился лет 5-6 назад было дано техзадание на разработку бюджетного автомобиля в противовес Clio. Дизайнеру-конструктору приносят кучу маркетинговой лапшы, где чётко написано, что де, народ сервоприводы в 50% случаях заказывать не станет. Вариантов два: клавиша стеклоподъёмников на двери или на консоли.

В производстве дешёвых машин фурнитуру на крупноузловые детали ставить не рентабельно. Всё равно что пришивать пуговицы вручную -- по хронометражу рабочего времени выходит больше, возникнут ошибки с установкой фурнитуры, потребуется подгружать на линию большее количество наименований деталей. Renault на этой экономии уже не одну собаку съел. А дальше технолог сосчитает хронометраж и с логистиком составят таблицу сборки. Они сборщику оставляют три операции: монтаж приводов, системы тяг, собранных деталей и панели. Фурнитуру лучше не давать. Консоль и детальки к ней можно собирать отдельно вместе со всеми клавишами -- останется лишь подсоединить клеммы. Итак, сколько это будет стоить?

Предположим, что сокращение времени позволило сократить время на сборку/отладку/проверку порядка 5-9 секунд на одной машине (т.е. кому-то надо взять деталь, поднести и установить на машину), тогда как консоль всё равно соберут отдельно и в более деликатной атмосфере. На конвейере же только штекеры подсоединят и на каждый уйдёт не больше секунды.

Предположим, что конвейер ориентирован на выпуск 20 000 машин в год (54,79 в день). В среднесуточном эквиваленте получается: либо даём повод для брака, либо замедляем техпроцесс и выпускаем ежедневно на, порядка, 0,92...1,85 машины меньше. При фиксированной прибыли, увеличение срока сборки ляжет на 1,6...3,37% стоимости всех выпускаемых автомобилей, либо будет обозначать уменьшение доходов на больший поцент. А это уже не 10-рублевая экономия.

Все цифры взяты для примера и всякое совпадение считать случайным.

[wassermann]

Ситроен DS (1955-1975)

DS 19 (1955-1964), первое поколение с двумя круглыми фарами. В 1961 сменили приборную панель.
DS 21 Pallas (1967-1969) , 4 круглые фары, молдинг
ID 19 (1957-1964) , более народная версия, без хрома, подъемников задних стёкол, не кожаным салоном. Использовалась довоьно часто как служебная и в такси. Двигатель от Траксьен Авант.
DS 21 (1968-1972), спаренные фары под стеклом, внутренние поворачиваются вместе с колесами (фишка с модели SM), новый двигатель.
DS 23 (1973-1975), от 21-го отличался современными ручками дверей, инжекторным двигателем, новой приборной панелью.

Кроме этого были универсалы, которые в принципе повторяли внешние признаки седанов, однако несли наименования ID19 (1959-1969), ID20 (1968-1976) и кабриолеты DS19 (1961-1968), DS21 (1968-1971), DS23 (1972).

Ну и самые интересные версии строило ателье Henri Chapron. Седаны, купе и кабриолеты на базе DS, в том числе и президентский лимузин для Жоржа Помпиду (см. фото)