выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2016, 18:42   #321
amigo_s
 
Аватар для amigo_s
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 993
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 1,557 раз(а) в 523 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Ну да, именно поэтому КБ и пришёл на рынок с моделями, сделанными по технологии 70-х. А вот ДиП почему-то и зачем-то сразу лучшее предложил. Я думаю, всё куда проще: ты или делаешь что-то с душой и на совесть, или ты в первую очередь хочешь заработать.
По-моему эта тема уже неоднократно обсуждалось, но вы почему-то снова в "непонятках". Во первых, любая фирма хочет прежде всего заработать - ни ДИП, ни КБ, ни любая другая фирма никогда не занимались благотворительностью. Во-вторых, что же ДИП так долго не делал автобусы на своих замечательных фабриках? Видимо боялись, что модели из-за дороговизны не будут пользоваться спросом. Потом появился КБ, но начал не с дорогого сегмента, а с более доступного. Единственным конкурентом в этом сегменте были модели ручной работы, стоившие на тот момент в три раза дороже. Естественно, если бы это были модели уровня ДИП, разница в цене между ручной работой была бы существенно меньше, а значит и спрос был бы вялым. Это позже, после череды кризисов, постепенно люди начали "привыкать" к новым ценам, а тогда...Многие ли людей понабрали "Синих птиц" в свою коллекцию? А посмотрите на ПАЗики, ЛиАЗы, ЛАЗы - чуть ли не в каждой коллекции они есть на фото. Время показало, что на тот момент делать автобусы по доступным ценам было правильным решением. И только потом уже остальные фирмы начали "просыпаться" и выпускать свои собственные модели ОТ.
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
У меня старый вопрос: вы вообще когда-нибудь сомневаетесь в КБ или можете любой их манёвр принять и оправдать? Нет, я понимаю, критика должна быть конструктивной, но я не вижу в ваших словах вообще никакой критики. То есть как в параллельной теме сейчас убеждают, что Волга отличая и замечательная, хотя у всех свои глаза есть, так и с вами вести беседы достаточно утомительно, как в вате движешься.
Вот комментарий, сделанный после того, как я отправил на замену не устроившую меня модель И-556. Степень критичности оцените сами.
Миниатюры:
1.jpg  
amigo_s вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
lellik79 (24.04.2016)
 
Старый 24.04.2016, 19:35   #322
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от amigo_s Посмотреть сообщение
По-моему эта тема уже неоднократно обсуждалось, но вы почему-то снова в "непонятках". Во первых, любая фирма хочет прежде всего заработать - ни ДИП, ни КБ, ни любая другая фирма никогда не занимались благотворительностью. Во-вторых, что же ДИП так долго не делал автобусы на своих замечательных фабриках? Видимо боялись, что модели из-за дороговизны не будут пользоваться спросом. Потом появился КБ, но начал не с дорогого сегмента, а с более доступного. Единственным конкурентом в этом сегменте были модели ручной работы, стоившие на тот момент в три раза дороже. Естественно, если бы это были модели уровня ДИП, разница в цене между ручной работой была бы существенно меньше, а значит и спрос был бы вялым. Это позже, после череды кризисов, постепенно люди начали "привыкать" к новым ценам, а тогда...Многие ли людей понабрали "Синих птиц" в свою коллекцию? А посмотрите на ПАЗики, ЛиАЗы, ЛАЗы - чуть ли не в каждой коллекции они есть на фото. Время показало, что на тот момент делать автобусы по доступным ценам было правильным решением. И только потом уже остальные фирмы начали "просыпаться" и выпускать свои собственные модели ОТ.
Вы снова меня усыпить попытались этим набором псевдоаргументов?

Сообщение от amigo_s Посмотреть сообщение
Вот комментарий, сделанный после того, как я отправил на замену не устроившую меня модель И-556. Степень критичности оцените сами.
Ну, тут особый жанр – критика, густо залитая мёдом. Интересно, какой был ответ.
fb вне форума   Цитата
Старый 24.04.2016, 20:06   #323
amigo_s
 
Аватар для amigo_s
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 993
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 1,557 раз(а) в 523 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Вы снова меня усыпить попытались этим набором псевдоаргументов?
Всё это уже многократно обсуждалось. Если вы упорно не хотите понимать, что не всем нужны только лишь дорогие модели, я с этим ничего поделать не могу.
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Ну, тут особый жанр – критика, густо залитая мёдом. Интересно, какой был ответ.
Ответа не было. А что касается стиля, по моему мнению хамство и цинизм никак не способствуют поддержанию диалога. Нужно уметь быть корректным и стараться больше говорить по существу, чем выплёскивать никому не нужные эмоции.
P.S. На вас не угодишь - и аргументы вам не те, и критикую я не так. Когда человек приводит в пример одни аргументы, при этом забывая или не учитывая другие, бывает что возникает желание его дополнить или поправить. Иногда это полезно делать ради лучшей объективности общей картины.

Последний раз редактировалось amigo_s; 24.04.2016 в 20:33.
amigo_s вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
lellik79 (24.04.2016)
Старый 24.04.2016, 20:15   #324
дан
 
Аватар для дан
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: Канада
Сообщений: 3,615
Сказал(а) спасибо: 3,736
Поблагодарили 11,639 раз(а) в 2,433 сообщениях
По умолчанию

Хватит ругаться, прекращайте занудствовать!
Было бы о чем... Фирма, которой по сути нет... Одна модель в год - это сильно. Просто случайные вбросы в эфир "для души" по безумной цене и при посредственном качестве. Просто чтобы продать пару десятков моделей с прибылью в сотни процентов, завалить склад остатками, а потом сливать их по полцены несколько лет. Как с ЛАЗом-697Е. Тогда народ тоже был ошарашен скачком цены до 120 баксов.
дан вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
Витя (24.04.2016)
Старый 24.04.2016, 20:24   #325
Lebowsky
 
Аватар для Lebowsky
Регистрация: 07.06.2006
Сообщений: 163
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 274 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

amigo_s
Да ладно, Вас уже давно никто не воспринимает в качестве просто "поклонника КБ"... Любой хоть чуть негативный пост от кого либо в темах КБ - вы появляетесь как скорая помощь и находите оправдание
Lebowsky вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (6):
AJIEKCEu (26.04.2016), BARSUK72 (26.04.2016), fb (25.04.2016), sseryogin (29.04.2016), Витя (24.04.2016), дан (24.04.2016)
Старый 25.04.2016, 06:29   #326
amigo_s
 
Аватар для amigo_s
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 993
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 1,557 раз(а) в 523 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Lebowsky Посмотреть сообщение
amigo_s
Да ладно, Вас уже давно никто не воспринимает в качестве просто "поклонника КБ"... Любой хоть чуть негативный пост от кого либо в темах КБ - вы появляетесь как скорая помощь и находите оправдание
Ну Вы за всех-то не говорите, за себя в первую очередь. Не все знаете ли судят поверхностно. Да и какое Вам собственно дело до моей персоны, я ведь Вашу не обсуждаю. То что мне нравятся модели КБ - не отрицаю. Хотя и не все. Почему КБ - да потому что тема общественного транспорта мне наиболее интересна, а именно с КБ собственно и началась тема доступных по цене моделей по этой теме. А кто ещё? У Ультры давно нет новинок ОТ, ССМ обсуждать ещё на "синем" отбили желание, у ДИПа и так хватает защитников и поклонников, ну а с Совой и так всё понятно. Вот и делайте выводы.

Последний раз редактировалось amigo_s; 25.04.2016 в 06:44.
amigo_s вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
lellik79 (25.04.2016)
Старый 25.04.2016, 21:06   #327
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от amigo_s Посмотреть сообщение
...Вот и делайте выводы.
Да выводы-то давно известны и озвучены: если не КБ, то никто и никогда, поэтому нужно хавать то, что дают. Но это не только к КБ относится.

Но тут ведь нужно понимать всю смехотворность этого аргумента. Мы дожили до лет 40-50, имея на руках пару десятков советских моделей и не умерли при этом, даже куда глубже было хобби. Дело ведь не в том, что не сделают Таджикистан, и кто-то убьёт себя из-за этого. Много чего не сделают никогда. И что? Многое вот сделали так, что глаза бы не глядели. Поэтому спасать и защищать КБ или ещё кого-то – дело пустое. Вон Ультра, Проммодель и ВВМ тихо отошли в мир иной, и что? Да ничего в общем-то, никто не заметил потери этих бойцов, потому что, как немцы говорят, когда закрывается одна дверь, то открывается другая. Да, мало моделей ОТ. Но и танков вот нет вообще. Или любители ассенизаторской техники много лет негодуют. Как и фаны мотороллеров. Да и будут ещё автобусы, Перес наделает, и будут они лучше КБ первого периода, а хватали ведь те модели и нахваливали. Так что...

PS. Собственно, а откуда опасения за КБ вообще. В условиях, когда это не главный бизнес, то есть деньги проект отбивать может, но не должен, пролететь, выпуская неспешно по одной модели в год – это серьёзный талант. 556 намекает на то, что талант такой есть, но виноват в этом КБ сам.

Последний раз редактировалось fb; 25.04.2016 в 21:10.
fb вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Antitrend (25.04.2016), BARSUK72 (26.04.2016), Валерьян (01.05.2016), Витя (26.04.2016), СМЕРШ (26.04.2016)
Старый 26.04.2016, 06:59   #328
amigo_s
 
Аватар для amigo_s
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 993
Сказал(а) спасибо: 731
Поблагодарили 1,557 раз(а) в 523 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Вон Ультра, Проммодель и ВВМ тихо отошли в мир иной, и что? Да ничего в общем-то, никто не заметил потери этих бойцов, потому что, как немцы говорят, когда закрывается одна дверь, то открывается другая.
Насчёт Проммодели и ВВМ может быть, а вот по Ультровским моделям ОТ многие скучают, как бы кто к ним ним не относился. И лично я тоже сожалею, что от Ультры давно нет новинок ОТ.
Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Да и будут ещё автобусы, Перес наделает, и будут они лучше КБ первого периода, а хватали ведь те модели и нахваливали. Так что...
В одном я пожалуй уверен, что у Переса модели вероятно будут побогаче раскрашены, чем старый КБ, это да. Остальное сравним, когда выйдут. А "тогда" модели хватали и нахваливали потому, как кроме ручной работы не было альтернативы. Сейчас совсем другая ситуация, появились модели более высокого уровня, есть с чем сравнить, а значит и хватать не глядя наверняка уже не будут, как пять лет назад.

Последний раз редактировалось amigo_s; 26.04.2016 в 07:07.
amigo_s вне форума   Цитата
Старый 26.04.2016, 08:42   #329
Витя
 
Аватар для Витя
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Россия,Таганрог
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 686
Поблагодарили 221 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от amigo_s Посмотреть сообщение
А "тогда" модели хватали и нахваливали потому, как кроме ручной работы не было альтернативы. Сейчас совсем другая ситуация, появились модели более высокого уровня, есть с чем сравнить, а значит и хватать не глядя наверняка уже не будут, как пять лет назад.
А разве сейчас по ОТ альтернатива есть? Одна модель в год от КБ по конским ценам - это вот это Вы называете альтернативой? SSM также как и КБ тоже ОТ как-то нас не балует,да и цены у них не намного ниже,чем у КБ при абсолютно никакой проработке салона,надо отдать должное,модели КБ на мой скромный взгляд выглядят намного лучше SSM. О ДИПе я вообще молчу. Один ЗИС-127 и обещания ПАЗика, который в любом случае будет стоить не дешевле 556-го от КБ. Причём самое смешное в этом то, что ругающие КБ за их высокие цены будут в телячьем восторге от ПАЗиак ДИПа и о ценах культурно промолчат. Ультра по всей видимости приказала долго жить,а СОВА скорее всего ждёт появления на российском рынке г-на Переса,чтобы потом объяснить,почему они не могут делать модели ОТ. Так что,как видим,альтернативы нет и не предвидится.
Витя вне форума   Цитата
Старый 26.04.2016, 09:27   #330
Yatagan
 
Аватар для Yatagan
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 323 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
О ДИПе я вообще молчу. Один ЗИС-127 и обещания ПАЗика, который в любом случае будет стоить не дешевле 556-го от КБ. Причём самое смешное в этом то, что ругающие КБ за их высокие цены будут в телячьем восторге от ПАЗиак ДИПа и о ценах культурно промолчат. .
Виктор, ответьте на вопрос: а ЗиЛ-127 у ДИПа , хуже чем самая лучшая модель КБ?

Последний раз редактировалось Yatagan; 26.04.2016 в 09:29. Причина: Правка
Yatagan вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +3.