выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2010, 15:54   #391
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
В Европе модели долго не чумели, чумеют модели китайского производства.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zinkpest
http://www.handelsblatt.com/unterneh...nerven;1407470
Спасибо большое за ссылкуИ там в конце на чистом немецком (как перевел мой переводчик) написана ключевая фраза: процесс цинковой чумы не имеет ничего общего с оловянной чумой
sedoj вне форума   Цитата
 
Старый 12.01.2010, 16:36   #392
Garage43
 
Аватар для Garage43
Регистрация: 23.05.2007
Адрес: Рязань
Сообщений: 1,217
Сказал(а) спасибо: 718
Поблагодарили 1,277 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj Посмотреть сообщение
...Второе- оловянная чума, насколько я знаю присуща только чистому олову, сейчас зима- положите кусок припоя (олово+свинец) на мороз, каким положили, таким и возьмете...
Всё правильно - проблема чумы присуща только чистому олову. НО: в припое роль в "нечумлении" играет не свинец. Просто в олово вводят стабилизирующие добавки (буквально проценты или доли процентов), тот же висмут. И уже в таком виде его используют дальше. Но только, судя по всему, не в производстве моделей...
Garage43 вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 16:45   #393
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj Посмотреть сообщение
И там в конце на чистом немецком (как перевел мой переводчик) написана ключевая фраза: процесс цинковой чумы не имеет ничего общего с оловянной чумой
Это не совсем то, что вы имеете в виду, это просто точность немецкого языка, то есть оловянная чума - один термин, а цинковая чума - другой, хотя сам цинк и не чумеет, в чём и парадокс этого термина, который по мнению многих авторов вообще не должен существовать.

Вот интересная статья:
http://www.tischeisenbahn.de/Restauri/page4.htm
Миниатюры:
znkpst.png  

Последний раз редактировалось fb; 12.01.2010 в 16:53.
fb вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 18:08   #394
bm-toys
 
Аватар для bm-toys
Регистрация: 28.08.2006
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Вопрос знатокам
Что это и кто делал?
Что писать в описании лота?
Миниатюры:
DSC09383.JPG   DSC09392.JPG   DSC09388.JPG  

__________________
www.bm-toys.ru - оживи свою коллекцию!

наличие и заказ:
www.ritmonexx.ru
www.mini-koleso.ru
bm-toys вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 18:50   #395
Yogi
RC-Специалист
 
Аватар для Yogi
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 5,540 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj Посмотреть сообщение
Олово намного дороже цинка и специально разбадяживать ЦАМ оловом, это почти то же что разбадяживать его серебром. Второе- оловянная чума, насколько я знаю присуща только чистому олову, сейчас зима- положите кусок припоя (олово+свинец) на мороз, каким положили, таким и возьмете. Ну . а насчет того , что эта проблема в Европе решена- так люди пишут что западные модели тоже чумеют
Что оловянная чума присуща только чистому олову это не так.
Возмите любую диаграмму состояния сплава содержавщего олово. Для определенного соотношения олова ко второму металлу олово не расстворяется полностью в этом металле и остается в виде микроскопических чистых кристаллов. И этого хватит. В пониженой температуре олово будет переобразовыватся увеличивая свой объем и разваливая весь объем сплава. Если хотите подробности - приобретите себе Металловедение А.П. Гуляева.
В вашем куске припоя значится такие пропорции олова к свинцу, что олово не выступает в чистом виде и конечно никакой чумы не будет. Но если пропорции состава во время изготовления припоя будут нарушены - чума не исключена.
Yogi вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 19:02   #396
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Yogi Посмотреть сообщение
.
В вашем куске припоя значится такие пропорции олова к свинцу, что олово не выступает в чистом виде и конечно никакой чумы не будет. Но если пропорции состава во время изготовления припоя будут нарушены - чума не исключена.
Тогда как объяснить , что чушки оловянного баббита Б-83 в котором олова , по смыслу и есть 83 проц. спокойно лежат сколь угодно долго на морозе и с ними ничего не случается?
sedoj вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 19:15   #397
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj Посмотреть сообщение
Тогда как объяснить , что чушки оловянного баббита Б-83 в котором олова , по смыслу и есть 83 проц. спокойно лежат сколь угодно долго на морозе и с ними ничего не случается?
А в чём тогда причина известного наполеоновского разваливания пуговиц или той истории, когда у одной полярной экспедиции солярка вытекла из канистр, запаянных оловом, и все погибли?
fb вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 19:20   #398
sedoj
Вечная память Александру Олеговичу Фисуну
от всего форума
 
Аватар для sedoj
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 663
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 161 раз(а) в 86 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
А в чём тогда причина известного наполеоновского разваливания пуговиц или той истории, когда у одной полярной экспедиции солярка вытекла из канистр, запаянных оловом, и все погибли?
думается в том, что в обоих случаях было чистое олово, а во втором, кстати, прошу заметить, вылилась не при -13 град. а когда похолоднее было, вылилось бы пораньше, может Скотт и жив бы остался...
sedoj вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 19:31   #399
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj Посмотреть сообщение
думается в том, что в обоих случаях было чистое олово, а во втором, кстати, прошу заметить, вылилась не при -13 град. а когда похолоднее было, вылилось бы пораньше, может Скотт и жив бы остался...
...................

Последний раз редактировалось fb; 12.01.2010 в 20:17.
fb вне форума   Цитата
Старый 12.01.2010, 19:34   #400
Yogi
RC-Специалист
 
Аватар для Yogi
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Варшава
Сообщений: 3,101
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 5,540 раз(а) в 1,387 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от sedoj Посмотреть сообщение
Тогда как объяснить , что чушки оловянного баббита Б-83 в котором олова , по смыслу и есть 83 проц. спокойно лежат сколь угодно долго на морозе и с ними ничего не случается?
Я же написал: при определенных пропорциях. Если олова будет меньше некоторой границы или больше - в чистом виде выступать не будет.
А ваш баббит Б-83 это сплав 83% олова, 11% сурьмы и 6% меди. Он состоит из трех фаз: интерметаллических фаз Cu6Sn5 и SnSb (твердые кристаллы) а так-же расствора меди и сурьмы в олове (мягкая основа). В нем олова в чистом виде нету.
Не как мне сдесь основы металловедения выкладывать?

Последний раз редактировалось Yogi; 12.01.2010 в 19:41.
Yogi вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к знатокам - нужна помощь Cерп Иностранное автомобилестроение 1169 27.12.2022 09:53
Вопросы к знатокам - нужна помощь Иностранное автомобилестроение 10 18.07.2014 23:54
Вопросы к знатокам - нужна помощь_3 Timyp АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1487 01.09.2009 11:09
Вопросы к знатокам - нужна помощь_2 fireman АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1451 14.10.2008 21:21
Вопросы к знатокам- нужна помощь Gintaras АРХИВ Моделей отечественного транспорта 1630 05.01.2008 18:13


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.