выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2010, 09:43   #391
Nikolay Markov
 
Аватар для Nikolay Markov
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 636 раз(а) в 224 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от igorzhukov Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, выпускались ли на УАМЗ ЗИЛ-4334 с эмблемой "ЗИЛ" на решётке радиатора?
Или такая эмблема была только на машинах, выпущенных на самом ЗИЛе в Москве?
Да, выпускали, причем без разрешения московского ЗИЛа. В частности, с зиловскими эмблемами новоуральские шасси поступили на КАвЗ для переоборудования в автобусы.
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=243
Nikolay Markov вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
igorzhukov (25.04.2010)
 
Старый 25.04.2010, 11:11   #392
igorzhukov
RC-Эксперт
 
Аватар для igorzhukov
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Москва.
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 1,161
Поблагодарили 11,809 раз(а) в 2,137 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Nikolay Markov Посмотреть сообщение
Да, выпускали, причем без разрешения московского ЗИЛа. В частности, с зиловскими эмблемами новоуральские шасси поступили на КАвЗ для переоборудования в автобусы.
УАМЗ тогда уже не был филиалом ЗИЛа?

И ещё, можно ли как то внешне отличить машины УАМЗ и ЗИЛа с одинаковой эмблемой?
И что за два вертикальных прямоугольных отверстия на решётке радиатора у большинства ЗИЛ-4334?
igorzhukov вне форума   Цитата
Старый 25.04.2010, 12:38   #393
Servadi
 
Аватар для Servadi
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 869 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от igorzhukov Посмотреть сообщение
И что за два вертикальных прямоугольных отверстия на решётке радиатора у большинства ЗИЛ-4334?
При опрокидывании интегрального капота, он облицовкой радиатора втыкается в клыки на буфере, вот эти отверстия и предназначены для исключения этого вредного контакта.
Servadi вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
igorzhukov (25.04.2010), PB (25.04.2010)
Старый 25.04.2010, 12:43   #394
igorzhukov
RC-Эксперт
 
Аватар для igorzhukov
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Москва.
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 1,161
Поблагодарили 11,809 раз(а) в 2,137 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Servadi Посмотреть сообщение
При опрокидывании интегрального капота, он облицовкой радиатора втыкается в клыки на буфере, вот эти отверстия и предназначены для исключения этого вредного контакта.
Понятно.
Посмотрел свои фото, такая "проблема" только у машин с лебёдкой, где бампер вынесен вперёд. На машинах без лебёдки, отверстий в решётке нет.
igorzhukov вне форума   Цитата
Старый 25.04.2010, 22:57   #395
USIK
 
Аватар для USIK
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 98 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Nikolay Markov Посмотреть сообщение
Да, выпускали, причем без разрешения московского ЗИЛа...
Коль. Не сочти за каверзуху - но от кого ты знаешь, что "без разрешения"?

ЗИЛ ещё в 1980-х утвердил товарный образец со своей эмблемой. В противном случае ЗИЛ может отказаться от любой другой машины произведённой на своём шасси, как это в 2008-2009 годах попытался сделать Камаз.

Во-первых: УАМЗу никакого разрешения до 2007 года и не требовалось. Шасси укладывается под ГОСТы "сборка", "переоборудование" и "изготовление кузова" с использованием серийного базового образца ЗИЛ-4334. Эмблема, в таких случаях, обычно является неотделимой частью товарного образца базового шасси, если на её использование не распространяются иные ведомственные правила а также требования заказчика.
Во-вторых: ЗИЛ испытывая огромные проблемы со сбытом продукции за пределами Москвы сам радостно отгружал УАМЗу необходимые комплекты для автомобилей с собственными эмблемами без предварительных условий, лишь бы занять столичную площадку, которая размером уже сейчас меньше, чем в дореволюционную эпоху.
В третьих: если бы в Новоуральске проявили ненужную инициативу и заменили эмблемы на свой лйбл, то огребли бы охапку проблем по полной программе в хамовническом суде за присвоение чужого товарного образца под своей маркой.
В четвёртых: АМО ЗИЛ никогда не был заинтересован в продвижении своих товарных образцов под маркой АМУР или УАМЗ. Более того, на АМУРе не имеют права менять логотип "ЗиЛ" на капоте ЗИЛ-131 (в архиве БТИ должен быть чертёж товарного образца).
В пятых: может тогда стоит ЗИЛу пояснить, с какой стати он сам использовал кабину изготовителя из ФРГ под своим брендом?

Так что, ИМХО, АМУРу никакого разрешения и не требовалось получать. Всё было законно. ЗИЛ отгружая шасси более чем 40 производителям кузовов и надстроек в 2009 году не особо утруждает себя прописыванием в соглашении строки "использование товарного знака ЗИЛ" и "ограничение использования товарного знака ЗИЛ".
__________________
Злой, хромой, из Средней Истории.
USIK вне форума   Цитата
Старый 25.04.2010, 23:13   #396
igorzhukov
RC-Эксперт
 
Аватар для igorzhukov
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Москва.
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 1,161
Поблагодарили 11,809 раз(а) в 2,137 сообщениях
По умолчанию

Так всё таки как бы разобраться...

Получается что на УАМЗ модель ЗИЛ-4334 параллельно выпускалась и с ЗИЛовскими эмблемами, и со своими собственными, и... вообще без эмблем?!
И машина собранная на УАМЗ совершенно не отличалась от машины собранной на ЗИЛе?
igorzhukov вне форума   Цитата
Старый 25.04.2010, 23:26   #397
Nikolay Markov
 
Аватар для Nikolay Markov
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Тула
Сообщений: 4,345
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 636 раз(а) в 224 сообщениях
По умолчанию

Собсно, вот, что сейчас по-быстрому нашел по указанному вопросу о разрешении:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЗИЛ нашел в АМУРе двойников
// автомобильная промышленность

Газета «Коммерсантъ» № 232(3071) от 10.12.2004

АМО ЗИЛ — столичный производитель грузовых автомобилей — обвинил свое бывшее дочернее предприятие в выпуске контрафактных автомобилей. Вчера управление федеральной антимонопольной службы (УФАС) по Свердловской области прекратило дело по иску АМО ЗИЛ к ЗАО "Автомобили и моторы Урала" (АМУР). На ЗИЛе не исключают, что будут пытаться в судебном порядке запретить АМУРу выпускать технику под маркой "ЗиЛ".
ЗАО АМУР (город Новоуральск, Свердловская область) создано в 2003 году на базе имущества обанкроченного дочернего предприятия ЗИЛа — ЗАО "Уральский автомоторный завод". Завод собирает крупнотоннажные грузовики ЗИЛ-130, ЗИЛ-131, выпускает спецтехнику на шасси этих автомобилей, дизельные и карбюраторные моторы, автозапчасти, снегоуборочные машины. Мощность завода — 20 тыс. грузовиков и 80 тыс. двигателей в год, в 2004 году АМУР намерен выпустить 2 тыс. автомобилей.
За контроль над имуществом Уральского автомоторного завода в процессе банкротства боролись холдинг "Руспромавто" и ЗИЛ. Однако активы завода выкупил екатеринбургский концерн "Северная казна — промышленность" ("СК-пром"), который и зарегистрировал ЗАО АМУР. Несмотря на то что новоуральский завод утратил корпоративные связи с ЗИЛом, предприятие продолжало использовать товарный знак московской компании. Часть выпускаемых им автомобилей имеют марку "ЗиЛ".
Летом АМО ЗИЛ попыталось запретить АМУРу использовать свой брэнд. Московский завод подал иск в УФАС по Свердловской области, обвинив АМУР в нарушении антимонопольного законодательства.
Вчера свердловский УФАС прекратил дело по этому иску. Генеральный директор "СК-пром" Павел Чернавин заявил Ъ, что считает решение УФАСа закономерным: "АМУР не использует товарный знак ЗИЛа — у него есть собственный". Как пояснил Ъ консультант УФАС Сергей Волков, "используемый АМУРом товарный знак визуально отличается от знака ЗИЛа: вместо большой буквы 'и' там используется маленькая, заметно разнится и начертание этой аббревиатуры". Учтя, что на новой продукции АМУРа вообще не ставится маркировка "ЗиЛ", антимонопольщики сочли, что нарушений законодательства нет. При этом УФАС указал, что АМУР вправе использовать знак "ЗИЛ" в техдокументации, поскольку она была приобретена в процессе банкротства "и в документах нельзя не указывать модель изделия".
В АМО ЗИЛ сообщили, что рассматривают вопрос подачи соответствующего иска в суд, однако окончательное решение еще не принято. "Отсутствие нарушений антимонопольного законодательства еще не означает, что наши права на использование товарного знака не нарушены",— сообщил Ъ источник на ЗИЛе. Он пояснил, что продукция АМУРа, аналогичная той, что выпускает ЗИЛ, стоит столько же, сколько зиловская, выпущенная конвейерным способом. "При этом комплектующие АМУР закупает не напрямую у нас, а на вторичном рынке,— пояснили на ЗИЛе.— Собранная таким способом продукция должна быть дороже нашей — в противном случае, чтобы снизить себестоимость, надо либо жертвовать качеством сборки, либо закупать контрафактные компоненты. Все это негативно отражается на брэнде, которым маркируется продукт". Впрочем, по словам источника, для ЗИЛа спор с АМУРом "не самая актуальная задача", поскольку "по производственным показателям он нам не конкурент".
Павел Чернавин, в свою очередь, заявил Ъ, что АМУР не собирается конфликтовать с ЗИЛом: "Мы успешно сотрудничаем, обмениваемся комплектующими, а в будущем намерены взаимодействовать в организации производства".
__________________
Моя визитка: http://rcforum.ru/showthread.php?t=243
Nikolay Markov вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
igorzhukov (25.04.2010), votuskam (25.04.2010)
Старый 26.04.2010, 00:55   #398
USIK
 
Аватар для USIK
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 98 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

Коль. Я смутно вспоминаю эту статью ещё в бумаге. Из этой дурашливой витиеватости выводов на ЗИЛе ни чего не последовало. НИЧЕГО! Нагнали страху на УАМЗ. ЗИЛ оплевав лицензиатов с Урала вмиг лишился рынка всей страны.

АМО ЗИЛ не мог подать в суд, поскольку генеральным заказчиком УАМЗа выступал МО РФ и его экспортные дочки, против которого команда Лужкова не устоит. Но сделка с поставками шасси ЗИЛ до 2007 года оставалась относительно чистой, поскольку оставался ещё праводержатель товарного образца.

А сейчас ЗИЛ и УАМЗ занимаются тем, что примеряют свои грешные лейблы на облицовки чужих капотов.
__________________
Злой, хромой, из Средней Истории.
USIK вне форума   Цитата
Старый 27.04.2010, 04:17   #399
bovikin
 
Аватар для bovikin
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Мытищи
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от USIK Посмотреть сообщение
Коль. Я смутно вспоминаю эту статью ещё в бумаге. Из этой дурашливой витиеватости выводов на ЗИЛе ни чего не последовало. НИЧЕГО! Нагнали страху на УАМЗ. ЗИЛ оплевав лицензиатов с Урала вмиг лишился рынка всей страны.

АМО ЗИЛ не мог подать в суд, поскольку генеральным заказчиком УАМЗа выступал МО РФ и его экспортные дочки, против которого команда Лужкова не устоит. Но сделка с поставками шасси ЗИЛ до 2007 года оставалась относительно чистой, поскольку оставался ещё праводержатель товарного образца.

А сейчас ЗИЛ и УАМЗ занимаются тем, что примеряют свои грешные лейблы на облицовки чужих капотов.
ЗИЛ-131 и старые паунсоны капотов. Вот все наследство что осталось на заводе в 2004 году. Тогда завод вели к банкротству и были попытки риэлтерского захвата. Был даже запрет на поставку снабженских кузовов. Завод все это искал сам. Тогда вмешался Россель. Весь УАМЗ спасли от московской приватизации. На УАМЗ ставили московские кабины ЗИЛ по документам с самого ЗИЛа. Бабы с ОТК всегда четко следили за установкой эмблем и шильдиков. Документация на каждый автомобиль велась четко. Был случай когда сборщик сломал эмблему на московской кабине ЗИЛ (трехосник ЗИЛ-131). Тут же вычли из зарплаты 120 рублей. Кстати. В комплектах лишних эмблем не было. Однако уже до Ебурга половина машин доезжала без эмблем. Толи охрана воровала, толи пацаны. Ставили потом отдельно.
bovikin вне форума   Цитата
Старый 27.04.2010, 06:57   #400
igorzhukov
RC-Эксперт
 
Аватар для igorzhukov
Регистрация: 15.09.2005
Адрес: Москва.
Сообщений: 6,195
Сказал(а) спасибо: 1,161
Поблагодарили 11,809 раз(а) в 2,137 сообщениях
По умолчанию

Так кто нибудь может ответит на вопрос - почему на УАМЗ в 2004-2005 годах на шасси ЗИЛ-4334 на одни машины ставились эмблемы ЗИЛа, а на другие УАМЗ???
igorzhukov вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МАЗ - грузовые. Часть 2 Timyp Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1764 31.12.2024 16:18
ГАЗ - грузовые. Часть 3 Смирнов Артем Автомобилестроение России , СССР, СНГ 1163 31.12.2024 16:16
АМО-ЗИС-ЗИЛ - грузовые.часть 2 starmash АРХИВ Истории транспорта 1483 21.01.2009 07:56
ГАЗ - грузовые. ЧАСТЬ 2 Sky АРХИВ Истории транспорта 1482 20.01.2009 00:27
АМО-ЗИС-ЗИЛ - грузовые.ЧАСТЬ 1 Melnikov АРХИВ Истории транспорта 1373 10.01.2007 16:25


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.