выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2011, 17:00   #461
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 5,601
Поблагодарили 10,369 раз(а) в 3,506 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от MarKh Посмотреть сообщение
В общем я уже забыл что это такое, когда с приближением закрывается дырка )).


http://medvedevphoto.livejournal.com...xpand=1#cutid1

Интересно написано)
Я дописал в своем посте... но поздновато немного
С той же странички переходим по ссылке и читаем п.4. Это что касается размера матрицы и ГРИП. А вообще весь текст очень позновательный.
PauK вне форума   Цитата
 
Старый 28.10.2011, 17:54   #462
MarKh
 
Аватар для MarKh
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от PauK Посмотреть сообщение
Я дописал в своем посте... но поздновато немного
С той же странички переходим по ссылке и читаем п.4. Это что касается размера матрицы и ГРИП. А вообще весь текст очень позновательный.
Помню, лет 5 или больше тому назад изучал все, читал, считал, ходил на мастер -классы и т.д.. Понял одно, что собственно тут и описано. Универсального ничего нет. Только методом проб и ошибок можно желаемый результат получить. У меня макрик кончился, как прикуплю, попробую снять один и тот же кадр с двух тушек. Интересно, что раньше не пробовал так)) ..
__________________
подними себе настроение - растяни губы в улыбку :-)
MarKh вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 18:35   #463
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 5,601
Поблагодарили 10,369 раз(а) в 3,506 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от MarKh Посмотреть сообщение
.... У меня макрик кончился, как прикуплю, попробую снять один и тот же кадр с двух тушек. Интересно, что раньше не пробовал так)) ..
Было бы интересно посмотреть на результат
У меня тушка кончилась.... надо доехать до сервиса... для начала приговор заслушать...
PauK вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 19:55   #464
Cararama
 
Аватар для Cararama
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: Москва, Протвино, Калинин, Свердловск-45.
Сообщений: 4,153
Сказал(а) спасибо: 1,008
Поблагодарили 4,286 раз(а) в 1,016 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от PauK Посмотреть сообщение
...Но для пленки это пределы от 35 до 70 мм. (отдельные модели от 28 мм.), для цифры тоже где-то от 28 или 35 до 100-130, сейчас же у всех "мегазумы" ....
Вопрос именно про реальные фокусные, а не типа "пересчитанные" с "учётом" "чего-то там". Если системы одинаковые, то и реальные фокусные расстояния обязаны быть одинаковыми!
Сообщение от PauK Посмотреть сообщение
...Что такое focus free применительно к теме нашей дискиссии я не понял. .
Была такая заурядная весчь на плёночных мыльницах, начисто опровергающая теорию, о "большем ГРИП на цифровых мыльницах"! Переводится как "свободный фокус", что подразумевает фокусировку без каких-либо специальных оптических подстроек в широких пределах.

Сообщение от PauK Посмотреть сообщение
...ПыСы.
Да, еще на ГРИП влияет такой параметр как пятно рассеяния или допустимый круг нерезкости. Он зависит именно от оптической системы, и чем он меньше, тем меньше ГРИП.
Вооот, уже ближе к истине! Глядишь, так и до понимания процесса доберёмсяClick the image to open in full size.

Последний раз редактировалось Cararama; 28.10.2011 в 19:57.
Cararama вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 20:04   #465
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 5,601
Поблагодарили 10,369 раз(а) в 3,506 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
Вопрос именно про реальные фокусные, а не типа "пересчитанные" с "учётом" "чего-то там". Если системы одинаковые, то и реальные фокусные расстояния обязаны быть одинаковыми!...
У одинаковых - да.
Но мы то как раз говорим о разных вроде... А у разных иначе как с помощью коэффициента и не узнаешь "реальное" ФР - оно же ЭФР.

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
...Была такая заурядная весчь на плёночных мыльницах, начисто опровергающая теорию, о "большем ГРИП на цифровых мыльницах"! Переводится как "свободный фокус", что подразумевает фокусировку без каких-либо специальных оптических подстроек в широких пределах....
Не застал.
PauK вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 20:07   #466
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 5,601
Поблагодарили 10,369 раз(а) в 3,506 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
Ну почему же?! Для мыльничного пересчёт диафрагмы просто необходим. В конце концов, говоря общедоступным языком, размеры "дырки" они и в Африке те же и при меньшей "дырке" получить ГРИП как на объективе с диаметром в 50-80мм просто невозможно....
Да, это я осознал.

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
.... и какие-то там мифические размеры матрицы, якобы "влияющие на ГРИП" просто непричём! Это всё выдумали недоученные школяры от сильного скудоуимя!
И все таки не соглашусь.
Может я конечно и "ведусь" на выдумки, но сколько видел калькуляторов, везде этот параметр менят ГРИП.
PauK вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 21:28   #467
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 5,601
Поблагодарили 10,369 раз(а) в 3,506 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
И даже с урезанным кадром зеркалки?Click the image to open in full size. В т. с. такой калькулятор полная фигня!
Не очень понял вопрос.
В калькуляторе задается размер матрицы, любой. Если все остальные параметры остаются нетронутыми (ФР, диафрагма, расстояние до объекта, короче - ничего больше не меняется), то ГРИП меняется.
Я других не видел. Подскажите где посмотреть?
PauK вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 21:40   #468
Antitrend
 
Аватар для Antitrend
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6,714
Сказал(а) спасибо: 30,155
Поблагодарили 20,954 раз(а) в 5,235 сообщениях
Альбомов(фоток): 7(227)
По умолчанию

А что скажет про эту новость? Принципиально новый способ фотосъемки на камерах Lytro. Фокусировка больше не нужна и рассуждения о ГРИП тоже.
__________________
С уважением, Вячеслав.
Мой сайт Мой канал YouTube
Мой дзен с моделями - https://dzen.ru/id/65589803f14fdc5f5f4db983
Antitrend вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 22:06   #469
MarKh
 
Аватар для MarKh
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Москва, ЮЗАО
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Antitrend Посмотреть сообщение
А что скажет про эту новость? Принципиально новый способ фотосъемки на камерах Lytro. Фокусировка больше не нужна и рассуждения о ГРИП тоже.

Фотография, для каждого, носит свой смысл. Для кого то и такая камера подойдет.
__________________
подними себе настроение - растяни губы в улыбку :-)
MarKh вне форума   Цитата
Старый 28.10.2011, 23:21   #470
PauK
Администратор форума
 
Аватар для PauK
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,938
Сказал(а) спасибо: 5,601
Поблагодарили 10,369 раз(а) в 3,506 сообщениях
Альбомов(фоток): 5(222)
По умолчанию

Сообщение от Cararama Посмотреть сообщение
Действительно фигня: у цифровой зеркалки с одним и тем же, например фиксом, ГРИП не может менятся при изменении размера матрицы по определению. Это как если бы при отрезании краёв фотографии изменялась бы и картинка. Матрица-то установлена на том же месте, что и у полнокадровой камеры и единственное отличие, - только меньший размер.
....
Ладно, хорошо. Я видимо понял в чем дело.
При матрице, меньшей чем полный формат - 36:24 - мы имеет кроп-фактор. Т.е. коэффициент, на который будут умножены такие параметры как ФР и диафрагма, для получения эквивалентных полному кадру значений. Про ЭФР надеюсь недопониманий и споров не будет? Соотв-но, раз на кроп-матрице мы имеем и "кроп-диафрагму", т.е. меньшее относительное отверстие, то за счет этого получаем и большую ГРИП. Чем больше значение диафрагмы, тем больше ГРИП - с этим, думаю, тоже спорить не будете?
Вот и получаем безотносительное влияние (изменено после ответа на пост) кроп-матрицы на ГРИП. Т.е. не из за того что размер ее стал меньше, а потому что "значения" оптики, предназначенной для полного кадра, изменяются.
PauK вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 29 (пользователей: 0 , гостей: 29)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.