Гайд-парк "НАП" часть 2

[BorodaDK]

Нет Саша, пора нам научиться игнорировать сырые модели.

[fb]

Нет Саша, пора нам научиться игнорировать сырые модели.

Да уже начал, но пока трудно.

[BigBrat]

Нет Саша, пора нам научиться игнорировать сырые модели.

А сейчас нет других моделей - вообще практически, ну за исключением японских моделей, рассчитанных на внутренний рынок самой Японии.
основные европейцы так долго и упорно лепили одни и те же модели, что дружно потеряли спрос. Вот для сохранения себя на плаву и начали в срочном порядке выводить на рынок новинки, часто очень и очень сырые.
Это касается и моделей немецких машин, и французских, и американских, и восточно-европейских.

[Homer]

Да уже начал, но пока трудно.

В каком смысле трудно?
Трудно пройти мимо новой модели?
Рука сама лезет в карман за денюжкой?

[UltraDMA]

А очень близкая цена 2150 за 43-й от НЕО никого не возмущает?
Видно, не очень возмущает - разбирают НЕО, как горячие пирожки.

А тут практически за те же деньги реально есть что посмотреть,
пощупать и поставить. Одного железа полкило

[BigBrat]

А очень близкая цена 2150 за 43-й от НЕО никого не возмущает?
Видно, не очень возмущает - разбирают НЕО, как горячие пирожки.

А тут практически за те же деньги реально есть что посмотреть,
пощупать и поставить.

А чего мелочиться, давайте сразу подтянем цену 21-й Волге "пражская весна" - модель за 500 долларов только так улетает.
Вы мне просто объясните, чем ВАЗ-2101 у Карс-Энд-Ко будет принципиально отличаться от ВАЗ-2101 от НАП, что будет такая разница в цене.

[nik010]

Я позволю себе процитировать Максима Шелепенкова (http://rcforum.ru/showthread.php?p=994323) пост 1766

отчего такие модели получаются

Одним предложением на этот вопрос не ответишь. Главная причина, я уже говорил, проблема в дистанции. Что там делают проектировщики, резчики и т.д. (куда они смотрят) можно только догадываться. Конвейер он везде конвейер, в том числе и в разработке моделей у крупных производителей. Но, перевести сегодня этот этап в Россию не возможно. Во-первых чисто российские объемы такой работы не очень большие (специалисты не оправдают свою зарплату), во-вторых НЕТ готовых специалистов, которым можно просто заплатить деньги. А брать и обучать.. ну, модели тогда будут по цене слитков золота.
Засылать своих людей в Китай тоже накладно, да и не все хотят... я, например, не хочу жить в Китае.
Есть проблемы экономического характера. Каждая переделка стоит денег (как, правило за счет заказчика). Можно переделывать до бесконечности (может с 25 раза получится), но тогда о прибыльности БИЗНЕСА можно забыть в принципе. А долго ли продержится производство в убыток? А если это чужие деньги....
Есть еще проблема в глубине погружения... Можно и колеса на пикапе сделать "в елочку", вместо того, чтобы использовать готовые... Можно старательно прорисовать ВСЮ маркировку на шинах модели... можно... Можно сделать всё, что хочешь. Как говорится, любые капризы, за ваши деньги (заказчика). Но, должны же быть и пределы, когда надо останавливаться и даже что-то упрощать, унифицировать, а то цена еще больше будет увеличиваться.
С высокой стоимостью тоже много нюансов. В розничной цене большая доля наценки конечных продавцов (налоги, поборы, аренда ... это все понятно). Но и себестоимость моделей высокая (количество деталей, упаковка, МАЛЫЕ тиражи), об этом почему-то всегда забывают. Кстати, очень часто любят сравнивать здесь на форуме ДиП по цене с мировыми брендами. Но, у мировых брендов тиражи и финансовые ресурсы в разы больше! Больше сбытовая сеть и рынки! Потом,мировые бренды наверняка имеет скидки, при заказах... а чаще всего они делают модели на СВОИХ фабриках, а ДиП заказывает на СТОРОННИХ! По мировым меркам мы "букашки" на которых можно нажиться. Удивительно, что у ДиП получается удерживать ТАКИЕ цены. По всем расчетам они должны быть выше. Значит, только за счет прибыли.... При этом модно говорить: "производитель должен снизойти до потребителя....". Да и так уже растелились... шире некуда.
Теперь посмотрите с другой стороны на этот проект... он во многом работает на энтузиазме... С верой, что если мы сами не будем делать для себя МОДЕЛИ, то нам будут давать трехкопеечные игрушки под их видом (причем ПОЧЕМУ-ТО тоже неправильные. Наверно, все кто берется делать модели не знают КАК это делать? Это такое совпадение....). Считаю, что ДиП идет в правильном направлении, а остальное (собственное КБ в России, фабрики и т.д.) дело наживное. А вот мировые бренды на наш рынок не скоро придут - мы им не интересны....

[UltraDMA]

Вы мне просто объясните

Вопросы ценообразования для меня закрыты точно так же,
как и для всех остальных. Мне лишь сообщают цифры,
и я их сообщаю вам.

Могу лишь предполагать. Например, предполагаю, что у
Cars'n'Co хорошие, ничем не омрачённые отношения с PCT.
Так же, как и у VVM. А у Нашего Автопрома отношения с
PCT натянутые из-за ревности Переса в связи с переходом
в 43-м масштабе на сотрудничество с Хонгвелл.

В результате имеем: НАП добивается переделки Фиата 124
в ВАЗ-2101 (ручки, бамперы) и заказывает большой тираж.
PCT за спиной у НАП допечатывает к этому тиражу "до кучи"
две небольшие партии - для VVM и Cars'n'Co. Когда руководство
НАП узнаёт об этом, Перес делает большие честные глаза и очень
"удивляется" недовольством НАП - типа "а что тут такого?"
Конечно, ничего такого - отпечатать за счёт одного клиента
одновременно тираж для второго, находящегося и торгующего
в той же стране.

Ну так вот, при таком отношении не удивлюсь, если отпускная
цена для "предателей" НАП была назначена одна, а "для друзей"
(VVM и Cars'n'Co) - другая, по принципу "журналки".

[fb]

Вопросы ценообразования для меня закрыты точно так же,
как и для всех остальных. Мне лишь сообщают цифры,
и я их сообщаю вам.

Это всё интересно, конечно, но цена на обычные Лады и их спецокраски в Европе (40 евро за то и другое) известна давно, очень давно, я не поверю, что руководство НАПа её не знало и не знает. Странно на таких условиях вести переговоры и делать заказы. "Не верю!" (с)

[UltraDMA]

Цена была известна, да. Потому что именно ВВМ,
насколько я помню, обещало эти Лады доделать
и запустить.

Кстати сказать, давайте подождём начала продаж.
Не факт, что эти издревле известные 40 евро так
и останутся актуальными.