выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2013, 15:56   #41
Antonius
 
Аватар для Antonius
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 288 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Я просто оставлю это здесь, для сравнения:
Миниатюры:
ступица3.JPG   LiAZ-677_stupitsa.jpg  
Antonius вне форума   Цитата
 
Старый 06.11.2013, 20:21   #42
Pauling
 
Аватар для Pauling
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г.Москва, Свиблово
Сообщений: 1,345
Сказал(а) спасибо: 2,175
Поблагодарили 8,303 раз(а) в 1,492 сообщениях
По умолчанию

С синего форума....

Один из "специалистов" некий fireman с синего форума утверждает,что сиденье водителя в модели ЛАЗ-699Р у КБ выполнено неверно в доказательство приводит фотографии кабины ЛАЗ-699Р с непонятной колхозной спинкой.Возможно установленной от другого ТС взамен штатной.(последнее цветное фото в приложении)

Такое часто практиковалось т.к. крепление штатной спинки впрочем как и сама спинка были крайне непродуманными и очень часто ломались и рассыпались.
Частенько приходилось видеть на ЛАЗ-699Р и ЛАЗ-695Н кресла водителя фирмы "IFA" которые снимались со списанных икарусов и устанавливались взамен штатных для удобства и по личным инициативам водителей.Были и другие варианты всякого рода тюнинга штатных сидений водителя.

Немного истории:
Объясню просто и понятно всем как должно быть на самом деле.
Штатное сидение водителя которым комплектовались все ЛАЗы и ЛиАЗ-677с 1970 года изначально разработано на ЛАЗе для моделей ЛАЗ-695Е и было в дальнейшем унифицировано для моделей ЛАЗ-695Н, ЛАЗ-695М,ЛАЗ-697Е, ЛАЗ-697М,ЛАЗ-698,ЛАЗ-699.
С некоторыми незначительными изменениями сидение ЛАЗ устанавливали и на ЛиАЗ-677 с 1970 года.
В 1968 году на ЛАЗе было разработана модернизированная подстава сидения водителя с амортизатором,тягами и плитой в сборе.
Данная конструкция получила номер 695Е-6807006 и с 1970 года устанавливалась на все модели ЛАЗ включая ЛАЗ-699 а так,же на ЛиАЗ-677,677М с небольшими изменениями.
Единственное отличие было в каркасе круглого сечения крепления спинки.У ЛиАЗ-677 почти под прямым углом а на ЛАЗ-699 немного иной формы.Эти различия хорошо видны на фото.
Изменения в конструкции каркаса крепления спинки на ЛиАЗ-677 были внесены из-за наличия воздуховода за креслом водителя.Для обеспечения регулировок полного хода сидения "назад-вперед" в кресло были внесены изменения.

Спинка сидения имела боковую поддержку.(фото чертежа спинки сидения 695-6807006)ниже.

Никакие квадратные,прямоугольные спинки на ЛАЗ-699Р и ЛиАЗ-677 на заводе не ставили. Лапшу на уши только вешали
Миниатюры:
чертеж 001.jpg   чертеж 006.jpg   чертеж 007.jpg  

чертеж 009.jpg   чертеж 010.jpg   image125.jpg  

сидуха.JPG  
Изображения:
 

Последний раз редактировалось Pauling; 06.11.2013 в 20:40.
Pauling вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (28):
Alexandro67 (09.11.2013), Anatoliy (07.11.2013), Andrey_B (06.11.2013), Antonius (06.11.2013), Antton (07.11.2013), Bigcat (07.11.2013), fahrer (06.11.2013), Focus_nik (06.11.2013), jekushka (07.11.2013), Kaizer (06.11.2013), lellik79 (07.11.2013), Matthias (07.11.2013), Mustafa (07.11.2013), MXL (07.11.2013), new_vadik (06.11.2013), plyus76 (07.11.2013), SlavOK-77 (15.11.2013), stavalex (06.11.2013), Valeron (06.11.2013), Witalson (07.11.2013), Yatagan (07.11.2013), А3708 (07.11.2013), Баркас (07.11.2013), Денисовец (07.11.2013), настоящий сварщик-инженер (07.11.2013), ПАЗ-657 (07.11.2013), эндрювич (06.11.2013)
Старый 07.11.2013, 14:08   #43
Yatagan
 
Аватар для Yatagan
Регистрация: 21.01.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 276
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 323 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Pauling;1032339]С синего форума....

Один из "специалистов" некий fireman с синего форума утверждает,что сиденье водителя в модели ЛАЗ-699Р у КБ выполнено неверно...[QUOTE]

Pauling не принимайте близко к сердцу.У некого firemanа ещё с десяток подпевал.Все они будут хорошо говорить только об одном производителе.

Ваш профессиональный анализ прототипов, подкрепленный знаниями и предоставлением чертежей, не пройдет мимо нас.На основе этого анализа можно принять решение о приобретении данной модели.
Yatagan вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (10):
Alexandro67 (09.11.2013), Antonius (14.11.2013), Bigcat (07.11.2013), fahrer (07.11.2013), Focus_nik (07.11.2013), lellik79 (07.11.2013), Pauling (07.11.2013), SlavOK-77 (15.11.2013), А3708 (08.11.2013), настоящий сварщик-инженер (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 14:26   #44
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Yatagan Посмотреть сообщение
Pauling, не принимайте близко к сердцу.У некого firemanа ещё с десяток подпевал. Все они будут хорошо говорить только об одном производителе.
Саша – один из уважаемых старожилов старого форума, при всей его субъективной оценке ССМ (не знаю, от личной заинтересованности это или от статуса модератора) доля правды в его стрелках обычно есть. Ладно, оплошал он с этой спинкой, но что, например, с задними фонарями? И давайте не забывать простую вещь: вне зависимости от цвета форума на наших глазах идёт очередная битва ССМ со всеми остальными, в этот раз достаётся КБ. И если хотеть в этом сражении не проиграть, то нужно опираться на факты.

Не поймите меня превратно, меня уже не раз банили на "синем", я не особо жалую ССМ, но и КБ в этой стычке слепо поддерживать не вижу смысла, слишком мало хорошего эта фирма нам в прошлом (да и настоящем) дала. По мне пусть они друг другу головы поразбивают, главное чтобы на выходе и модели, и их цены были в порядке, у обеих фирм в это плане пока навалом работы.
fb вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
corax (07.11.2013), jekushka (07.11.2013), Zlodey (08.11.2013)
Не согласен:
Alexandro67 (09.11.2013)
Старый 07.11.2013, 14:52   #45
Pauling
 
Аватар для Pauling
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г.Москва, Свиблово
Сообщений: 1,345
Сказал(а) спасибо: 2,175
Поблагодарили 8,303 раз(а) в 1,492 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Ладно, оплошал он с этой спинкой, но что, например, с задними фонарями?
А что с задними фонарями? Возможно есть косяк я не отрицаю,возможно и нет.Я лично ЛАЗ-699Р не проектировал им занимался другой инженер.
Поэтому мне сложно сказать все ли там верно инженер сделал или нет.

Дело не в этом.Наш коллега приводит сравнение несоответствий в одном понятном лишь ему виде.Проведенные им сравнительные линии опираясь на верхнюю часть блока освещения номерного знака и беря сам блок освещения номерного знака как точку горизонтальной линии по которым он видит несоответствие в расположении фонарей
Во-первых:
Он уверен,что блок освещения номерного знака именно на этом видавшим виды автобусе установлен верно? Он уверен,что этот блок оригинальный а не ремонтная копия?
Он уверен в том,что фото автобуса которое он предоставил как эталонный снято правильно и под нужными углами?

Что-бы получить более менее приемлемый снимок автобуса сзади с минимумом искажений фото должно быть сделано с расстояния 50-100 метров и объектив должен находится точно по центру кузова если провести горизонтальную линию.

Я лично снимал ЛиАЗ-677М в пятом автобусном парке с расстояния 50-100 метров. Только так получились снимки,которые после совмещения с чертежом совпали почти точно.Хотя все равно погрешности были.

Если доводы объективны я всегда соглашусь а в доводы нашего коллеги на синем форуме пока лишь только "веселые картинки"
Миниатюры:
5621 008.JPG  

Последний раз редактировалось Pauling; 07.11.2013 в 15:03.
Pauling вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (5):
Alexandro67 (09.11.2013), BorodaDK (09.11.2013), jekushka (07.11.2013), lellik79 (07.11.2013), MXL (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 15:08   #46
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pauling Посмотреть сообщение
А что с задними фонарями? Возможно есть косяк я не отрицаю,возможно и нет.Я лично ЛАЗ-699Р не проектировал им занимался другой инженер.
Поэтому мне сложно сказать все ли там верно инженер сделал или нет...
С подобными "косяками" дело такое – не показали бы, никто бы и не заметил. Это можно сказать и об анализе 677М ССМ. То есть, конечно, спасибо вам за него огромное, но ещё пару лет назад модель была бы бомбой, да и сейчас, пока наконец-то не выйдет вариант КБ, она вне конкуренции.

Да, а фонари ЛАЗа – раз уж речь зашла о них, то хочется выяснить, что там к чему, просто для галочки. Думаю, как появятся нормальные фотографии, поводов для подобных стрелок прибавится. Разработал другой, а отдуваться вам
fb вне форума   Цитата
Старый 07.11.2013, 15:13   #47
Pauling
 
Аватар для Pauling
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г.Москва, Свиблово
Сообщений: 1,345
Сказал(а) спасибо: 2,175
Поблагодарили 8,303 раз(а) в 1,492 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
С подобными "косяками" дело такое – не показали бы, никто бы и не заметил. Это можно сказать и об анализе 677М ССМ. То есть, конечно, спасибо вам за него огромное, но ещё пару лет назад модель была бы бомбой, да и сейчас, пока наконец-то не выйдет вариант КБ, она вне конкуренции.

Да, а фонари ЛАЗа – раз уж речь зашла о них, то хочется выяснить, что там к чему, просто для галочки. Думаю, как появятся нормальные фотографии, поводов для подобных стрелок прибавится. Разработал другой, а отдуваться вам
Ну ЛиАЗ-677 я просто знаю очень хорошо.Поэтому не выпустил бы его SSM а выпустил бы кто-то другой,мой анализ менее подробным от этого не стал бы.

Вот в ЛАЗах не силен,скажу честно.

Последний раз редактировалось Pauling; 07.11.2013 в 15:18.
Pauling вне форума   Цитата
Старый 07.11.2013, 17:49   #48
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pauling Посмотреть сообщение
Ну ЛиАЗ-677 я просто знаю очень хорошо.Поэтому не выпустил бы его SSM а выпустил бы кто-то другой,мой анализ менее подробным от этого не стал бы.
Я это прекрасно понимаю, но на "синем" уже возникли вопросы по поводу придирок на ровном месте, типа тех, что 677 КБ вами не так подробно разбирался, или что трещины в краске вы придумали, итд. Конечно, это смешно, но будьте начеку, за вами следят
fb вне форума   Цитата
Старый 07.11.2013, 18:13   #49
Pauling
 
Аватар для Pauling
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: г.Москва, Свиблово
Сообщений: 1,345
Сказал(а) спасибо: 2,175
Поблагодарили 8,303 раз(а) в 1,492 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от fb Посмотреть сообщение
Я это прекрасно понимаю, но на "синем" уже возникли вопросы по поводу придирок на ровном месте, типа тех, что 677 КБ вами не так подробно разбирался, или что трещины в краске вы придумали, итд. Конечно, это смешно, но будьте начеку, за вами следят
Да пусть говорят,что хотят.
Я стараюсь "на ровном месте" придирок не писать.Если я что утверждаю,то стараюсь всегда приводить неопровержимые доказательства своей правоты.
Если я не прав в чем то, с удовольствием признаю свою ошибку но только в том случае,если мне будут предоставлены доказательства моей неправоты.
Не верно утверждаю? Покажите фото,чертеж,дайте объяснение.Есть такое слово Аргументы.
А по поводу "Что ЛиАЗ-677 от КБ" мной не так подробно разбирался", тут нужно быть полным глупцом,что бы не понимать того,что такое корпоративная этика.

Согласитесь,что было бы очень странным к примеру лицезреть на форумах нелестные отзывы о моделях SSМ от представителя или консультанта того же SSM.

Последний раз редактировалось Pauling; 07.11.2013 в 18:25.
Pauling вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
jekushka (07.11.2013), lellik79 (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 18:31   #50
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от Pauling Посмотреть сообщение
...А по поводу "Что ЛиАЗ-677 от КБ" мной не так подробно разбирался", тут нужно быть полным глупцом,что бы не понимать того,что такое корпоративная этика.

Согласитесь,что было бы очень странным к примеру лицезреть на форумах нелестные отзывы о моделях SSМ от представителя или консультанта того же SSM.
Этика этикой, а про 70 неверных процентов мы помним
fb вне форума   Цитата
Ответ
 

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +3.