Казань, АРЕК/Элекон КамАЗ-551хх

[new_vadik]

Вот как бывает - казалось бы всем всё известно про все Камазы - ведь это не "дристочки" старого Саратова , ан нет- спотыкаемся на ровном месте и падаем на "белые пятна" .
...Я свой 5511 с задним бортом (совершенно идентичный оранжевому на фото "... и ещё парочка " чуть выше ) покупал в 1993 году

[a_shkaev]

Есть наконец и возможность самому купить гарантированно аутентичные модели.

Не хочу никого обижать, но кто может дать такую гарантию что бы ее нельзя было поставить под сомнение?

[a_shkaev]

Вот из той же серии фото - бортовой хромированный. Так же привезена с завода тем же человеком. Для тех, кто не видел в одном из номеров журнала

[Jeff]

Не хочу никого обижать, но кто может дать такую гарантию что бы ее нельзя было поставить под сомнение?

Один человек раздобыл одному ему известно где несколько коробок КАМАЗ 53212 в боксах, со штампами 1993 год, никому никогда не проданные. И сейчас распродает их по всему интернету, стоимость рублей 300/шт. - дешевле новоделов, т.е. подделывать никакого смысла (хотя обвинять в подделывании такого уважаемого продавца - это само по себе глупо). Можете себе тоже купить, я например купил 2.
Так вот, кабина с перемычкой, решетка не сквозная, колеса цельнопластиковые. Аналогично я купил недавно камаз в коробке 1991 года, состояние идеальнейшее. Если модель созранилась в таком виде - почему же я должен сомневаться, что коробку подменили?
Аналогично есть молочник 1987 года с разрезным двигателем. Ну кто бы стал менять коробку на точно такую же?
Так чему мне верить, логике, глазам и ушам, свидетельствам других владельцев и человека на форуме, который их всю жизнь продает и подмечает каждую новую дристочку, оставляя необычные экземпляры у себя в коллекции, или весьма и весьма сомнительным сведениям, составленным по свидетельствам вроде как бывшего работника завода?

[vlad]

Не совсем понял о чём спор.
То что улучшение КАМАЗов типа грузовиков, тягача и самосвала произошло
в 90-е не может вызывать сомнение.
Под это дело сливались запасы старых моделей с перемычкой и несквозной решёткой, мол ребята покупайте -на заводе переделывают формы - скоро таких моделей не будет.

Более того первые модели с кабиной без перемычки шли ещё со старым стеклом -очевидно оставались запасы. А уж потом пошли стекла с перемычечкой по середине.

Что касется фото хромированного КАМАЗа 53212.
Речь то всегда шла о первых хромированных КАМАЗах, т.е о 5320 и самосвале, вывпущенных в 1979 году. Это они шли с хромированными деталями.

А про 53212 речи и не было - он появился то в 84 году.
Так что на фото хромированная "матрёшка".

Кстати, аналогичные (единичные экземпляры) привозили и с Саратова -народ отвозил чистые и там через знакомых их хромировал.

[Susanin]

Вот из той же серии фото - бортовой хромированный. Так же привезена с завода тем же человеком. Для тех, кто не видел в одном из номеров журнала

Гламурненько смотрится, одна проблемма- технология на Элеконе на стока консервативна, что никто не будет даже опытную партию в хром закатывать, к тому же тент!
Вообще Элекон всегда выпускал модели по цветовой гамме максимально приближённые к оригиналам! это Вам не Радон с неординарным маляром, который даже 115й умудрился в синий покрасить.

[a_shkaev]

Спор как раз и не о чем.
Я ведь не ставлю под сомнения опубликованную информацию. Я ставлю под сомнение заявление "гарантировано". Я не знаю ни кто что продает, ни кто продает. И не хочу конкретно никого обидеть. Но как правильно замечено - наличие штампа на коробке (вот еще спокойно возникающее возражение - а не новодельный ли штамп) говорит лишь о том, что в указанную дату выпущена коробка. А была ли в ней модель - на это ничто не указывает. Я еще раз повторяю - я не хочу никого ни в чем обидеть и никого ни в чем не подозреваю. Я просто еще раз говорю о том что любую гарантию при желании можно поставить под сомнение. Точно так же как вы ставите под сомнения слова работника завода, точно так же как и я не зная его, но почему-то его словам доверяете меньше. Я ще раз повторюсь - нет гарантированного заключения о подлинности того, о чем вы говорите. В любом случае слова одного человека против другого. И ваши доводы типа кому это надо и за 300 руб никто делать не будет для меня равнозначны доводам автора статьи. Я не знаю ни вас ни его. С вами я общаюсь по итернету, с ним разговаривал пару раз по телефону еще в 2001 и с тех пор о нем ничего не слышал.
Насчет камаза хромированного - я привел фото просто в качестве примера - написав предварительно, что почему-то никто не похвастался до сего для таким заводским вариантом (не матрешкой). Неужели ни у кого нет? Или никому не интересно его увидеть? На словах он есть...
И насчет окраски камазов - они не всегда их красили в естественные цвета - били и исключения. Хотя может я просто в таком цвете камазов не видел.
Поэтому всю информацию к сведению принять можно, но, как я считаю, ничего в данной ситуации гарантировать нельзя.
И если вы заметили - я никого не защищаю, не привожу своих доводов (как я уже писал - я не помню когда и что приобрел, да мне это никогда и интересно не было). Мне просто не нравится, когда люди утверждают одно и отрицают другое не имея аргументированных доказательств.
Подобные споры возникали и по реальным автомобилям и успокаивались только тогда, когда были приведены реальные доказательства, в противном случае все оставалось в варианте предположений.

[Susanin]

Давайте спросим коммерческого директора есть ли на Элеконе "бочка" для хромирования деталей вообще?
По моим данным, такого агрегата там отродясь не было и производить хромированные Камазы Элекон не мог физически, но т.к. у меню нет письменной доказухи то утверждать я ничего не буду. Хотя и Ваши утверждения "человек с Элекона" можно поставить под сомнения- это как я "купил модель в Москве"- это на глобусе Москва в виде точки, а на самом деле........

ПС
-это я почтальон Печкин принёс посылку для Вашего мальчика, но тока я без дохумэнтоф её не отдам
-уши, хвос и усы- вот мои документы! отдавайте нашу посылку!
-на документах печать должна быть, она у Вас есть? нету.....а усы и подделать можно
Мораль- штамп на коробке сейчас тоже подделать можно, этих самонаборных штампов сейчас превеликое множество.
единственной доказухой может служить прайс-лист завода, где бы этот камаз числился, потому как в отличии от Агата, в Казани сперва модель попадала в прайс, а потом её выпускали!

[a_shkaev]

Не обязательно только прайс. Есть каталоги и проспекты 1980-х гг с фотографиями моделей - это тоже доказательство того, что такая модель (в проспект могла попасть и фотография опытного экземпляра, как часто бывало и с настоящими автомобилями - были в книгах - не было в натуральном виде) или модели действительно в это время существовали. Это, по моему мнению, является гарантированным доказательством наличия данного предмета в данное время в данном месте

Добавлено через 11 минут
И еще для сомневающихся в моей беспристрастности к кому-либо. Список драйвера, вокруг которого на форуме шли и идут дебаты, впервые был опубликован в журнале еще в 2004 году. И не смотря на имевшиеся у меня (и не только) сомнения по поводу некоторых дат и цифр, я ни своего ни чужого мнения автору не навязывал, а оставил все как есть в качестве дискуссионного материала. К сожалению Олег (не знаю причин) так больше работу над ним и не продолжил и выявленные уточнения и дополнения больше в него не вносил (теперь все это носит в интернете разрозненный характер). И сколько я не обращался к коллекционерам, которые по разным моделям говорили мне много разной информации, с упоминанием у них фотографии той или иной модели с просьбой написать об этом заметку с предоставлением фото - почему-то никто ничего так ни разу и не написал. Видимо держать при себе ее приятнее, чем рассказать об этом другим... Я ведь прекрасно понимаю, что есть такие люди, как Олег, которым интересно докопаться до сути данного вопроса, но почему-то им неинтересно этим поделиться с другими... Так мы историю нашего автомодельного производства никогда не создадим и все пойдет прахом...
Ну так как все-таки обстоят дела с "хромированным" камазом? Есть ли у кого, или...

[Susanin]

первый цветной каталог, который Элекон выпустил- это был 1991г, но хрома там не было,
до этого были новоэкспортовские, но там камазы в базовой комплектации, ну ни как не хромированные.
Вопрос на засыпку- кто есть Олег?
я вот всю инфу черпал от Рашата. Скока раз на Элеконе был, ни разу не видел там мужчин русской национальности....

впервые был опубликован в журнале еще в 2004 году......- в каком журнале?