ИСТ (IST) и ВММ (VMM) - Модели отечественные авто -часть 2

[aleksnn]

Кстати! Я вот такой 423Н фоткал))))))) Молдинг почти как у истовского.
http://photofile.com.ua/photo/pbvvth...e/99041789.jpg

Больше не выкладывай такие фото, а то вдруг они модели по ним начнут делать.

[aleksnn]

Фото советских моделей РСТ, сделанные ВММ на выставке в Нюрнберге

C удивлением узнал, что Польша входила в состав СССР.

[Vladimir1976]

Влад, признайся... За чем ты затеил эту дискусию ни о чем?... Качество сборки ИСТа вызывает вопросов гораздо больше, ввиду большей стоимости предмета. Из последних четырех истовых моделей, на ТРЕХ, а это 75 %, были заводские дефекты.

[Owheels]

Тема, конечно же не про журналку, но не я первый начал...

...Журнал с игрушкой. Я просто их как модель не воспринимаю...

Да, вот только эта игрушка по степени копийности превосходит половину МОДЕЛЕЙ стоимостью в 3-4 раза выше ее. Я, лично, не против такой игрушки...

...Основная масса будет покупать потому что они очертаниями похожи на то что они видели когда то....

Притом похоже более чем что-то другое...

Журналка делается для обывателя, а не для знатоков.

Ну а с этим никто и не спорит. Хотя для знатаков от нее тоже польза есть - есть над чем поглумиться и показать всем какой он знаток...

Ну и есть еще одна категория покупателей - те, для кого эта игрушка может послужить отличной "мастер-моделью"...

[Vladimir1976]

Почему то мне кажется, что кому то будет с утра очень стыдно за свои слова...

[alex_z]

Ну скажет Максим своему руководству, что молдинг не там. И дойдёт это до человека, который на самом деле принимает решения. И черканет он китайцам, мол, уберите. А китайцы ответят, что форма уже есть, и переделывать нерентабельно. И на этом всё закончится. У Де Агостини миллионные контракты с PCT, и не будет никто заморачиваться из-за такой мелочи.

Я конечно понимаю, что в превую очередь это бизнес.... Но если на такие мелочи вообще перестать обращать внимание, то в итоге китайцы сядут на шею и начнут свои условия диктовать - и лепить модели как хотят, на своё усмотрение. Я думаю это ни кому не нужно..
А если они не могут сразу правильно сделать пресс форму, то пусть сначала её обсуждают и утверждают! Они за это деньги получают.
А то получается я заказал одно, мне сделали другое и я молча забрал и ушёл довольствоваться тем, что мне впарили..
Хорошо, что пока это не так и в журнальной серии многие недочёты исправляются, благодаря сами знаем кому!

[Crony67]

Да-а-а........Прочитал все и ужаснулся....Из-за чего спор......Да каждый выбирает что ему по душе и по карману........Вот мне не нужен ISTовский Газ 69 с его косяками за 1800р, как он у нас продается,если будет журнальный за 300р,который не жалко шаркнуть напильником и сделать из него "ВЕЩЬ"......Что IST что ДА одного поля апельсины........Плохо что "журналка" удавит нашего производителя......Плохой ,да свой......

[Шелепенков Максим]

Споры развернулись не шуточные.... и опять все свелось к тому, что ИСТ косячный и дорогой, а журналка, такая же косячная но дешевая. Предлагаю посмотреть на проблему несколько шире. Опыт работы ВММ с ИСТ и теперь наш опыт показывает, что работать с этой конторой ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Даже не потому что они не хотят... хотят, но сама система проектирования и производства моделей в Китае(я не оговорился, в Макао только офис) такая, что НОРМАЛЬНО работать с ними не получается. Тут наслаивается все сразу... язык, менталитет, политика руководства, удаленность от нас, не знание наших машин и попытка искать инфу через интернет и т.д. Влиять на это оказалось можно только спекулируя большими заказами - не сделаете, а мы тогда не возьмем.
Наверно ИСТ не самый лучший партнер в отношении производства моделей наших автомобилей. НО ДРУГОГО НЕТ!!!! Поэтому сейчас приходится крутится и иметь дело с ним. А кто готов предложить альтернативу? Другие модельные производства или не имеют подходящих моделей в своей производственной программе или не готовы их иметь.
Теперь о понятии косячности. Может быть это мое личное мнение, которое в какой-то степени влияет на всю журнальную серию.... но я редко бьюсь за 100% совпадение "финтифлюшки" на капоте с оригиналом. На мой взгляд на много важнее какое впечатление производит модель. Вот иногда смотришь на модель и веришь, что перед тобой именно та машина, которую копировали. Оторжения не вызывает! А есть модели в которых прототип не угадывается вообще.... ВАЗ-2101 от ИКСО или тот же ГАЗ-69 (до перестроечный), теперешний Москвич-403ИЭ. Это не модели - это пародия. Вот с этим и надо боротся - я так считаю. А наличие двух рычагов на полу "Москвича.... беда конечно, но в конце-концов если они так раздражают разбери модель и среж их лезвием. Я хочу на этом примере показать, что у творческой группы ДеА и не стоит задачи привести модели в 100% соответствие, но модель обязательно должна передавать внешний достоверный облик прототипа. Как минимум быть похожей саму на себя. Для этого и фотографии даем в журнале и схемы с размерами, чтобы каждый сам мог для себя решить насколько точно модель воспроизводит настоящий автомобиль. Чем не еще одни шаг для творчества и размышлений?
Я прекрасно понимаю, что журналка это НЕ ЗАМЕНА ИСТу, и даже не его дополнение. Она сама по себе... Кто мешает собирать только журнальные модели - будет приличная коллекция, в которой все машины будут хорошо знакомы и не вызывать бурного отторжения. А главное они доступны! Первый опыт продаж показал, что модели можно купить не только в Москве и Спб, но и в Калининграде и Улан-Удэ. Вот это главное достоинство журналки! Никогда, еще не были модели ТАК ДОСТУПНЫ в нашей стране.

[BigBrat]

...
Наверно ИСТ не самый лучший партнер в отношении производства моделей наших автомобилей. НО ДРУГОГО НЕТ!!!! Поэтому сейчас приходится крутится и иметь дело с ним. А кто готов предложить альтернативу? Другие модельные производства или не имеют подходящих ммоделей в своей производственной программе или не готовы их иметь.
...

Если говорить о копийности и альтернативе, то для ВАЗ-2101 это Норев, который выпускал для журнальных серий и ФИАТ-124 и СЕАТ-124.
На форуме, мелькали фотографии этой модели, а мной приведены фото не самого удачного упрощенного варианта. Есть отличная модель фиата зеленого цвета.
Что касается косячности ИСТ/ИКСО, то нашим машинам еще повезло, некоторые модели у них просто изуродованы, да и выполнены на 2 с минусом.

[Шелепенков Максим]

Так это Максим самолично продекларировал
Впереди журналка, позади серия

Так видимо будет с большинством моделей, но не со всеми... Москвич-403ИЭ они решили вперед продвинуть... без согласований. И мы уже видим что получилось. В журналке он не скоро будет и к тому времени они успеют его в серию запустить. Потерянная модель для коллекционеров.... Радует, что в ближайших планах ИСТа не много отечественных машин (кажись только этот Москвич) и остальные скорее всего сначала пойдут в журналке. А там уже будем смотреть в ОБА!