Обсуждение серии "Наш Автопром"

[UltraDMA]

Ну вот, предположим, английские машины делает куча разных контор.
Конкуренции хоть отбавляй. И что? Кто-то там трудится исправлять косяки?
И модели английских машин идеальны? Ага. Щазз.

[BAE]

... Да и вообще не школьно-студенческое дело это, модели собирать...

Да неужто? А чье же, если не секрет? Кому позволительно, не подскажете?
Может быть, исключительно богатым иностранцам?

[UltraDMA]

И вот ещё что подумалось.

При наличии АЛов, НАПов и ещё кучи каких-нибудь ХЗов, может быть,
модели ИСТ наконец-то перестанут превращаться в раритеты через полгода
после их выпуска? И медлительные, рассудительные коллекционеры, а также
жители регионов смогут наконец-то их покупать спокойно и обдуманно, а не
хватать только потому, что потом их можно будет купить только у барыг за
полторы цены минимум?

[fb]

Да неужто? А чье же, если не секрет? Кому позволительно, не подскажете?
Может быть, исключительно богатым иностранцам?

Возможно, к таковым я себя не отношу. Впрочем, количество дорогих иномарок на улицах Москвы говорит против Вашего тезиса.

[BAE]

Возможно, к таковым я себя не отношу. Впрочем, количество дорогих иномарок на улицах Москвы говорит против Вашего тезиса.

Коллега, тогда и против Вашего тоже - в наше время на дорогих иномарках и студенты уже не редкость. Видимо, когда-нибудь и школьники пересядут ( сразу с велосипедов). :icon_lol:

А если серьезно : среди разношерстного племени коллекционеров студенты и школьники занимают свое законное и вполне достойное место (в том числе и на нашем сайте, высказывая зачастую весьма оригинальные и свежие мысли и суждения), и лишать их права на свое увлечение, пусть даже гипотетически - ну, по-меньшей мере некорректно.

[vlad]

И вот ещё что подумалось.

При наличии АЛов, НАПов и ещё кучи каких-нибудь ХЗов, может быть,
модели ИСТ наконец-то перестанут превращаться в раритеты через полгода
после их выпуска? И медлительные, рассудительные коллекционеры, а также
жители регионов смогут наконец-то их покупать спокойно и обдуманно, а не
хватать только потому, что потом их можно будет купить только у барыг за
полторы цены минимум?

Коллекционирование модели это не аналог рекламных акций стиральных порошков
"Петя стирает обычным порошком, а Вася дорогим.
А результат один
Зачем же платить дороже",,

ИСТ коллекционирует одна категория
коллекцию журналки другая
НАП возможно вообще третья
И что характерно в двух последних категориях коллекционеры занимают небольшой процент среди покупателей.

Коллекционирование это страсть увлечение.
Охота за чем то редким
Кайф от новости о появлении новой модели, общение, обсасывание промывка косточек в обществе себе подобных
Кайф от томительного ожидания треволнений
Появление её
поход в клуб или модельный магазин превращающийся в праздничное событие
Осмотр, выбор и наконец долгожданная покупка и праздник души.

А тут

в лучшем случае

"Каждые две недели в наших киосках новый номер АЛ
будьте внимательны при осмотре -возможно отсутствие деталей модели"

в худшем
"Внимание уважаемых покупателей
напоминаем вам, что модели машинок НАП вы можете преобрести в секции игрушек, расположенной между секцией парфюмерии и секцией детского белья"

это уже не коллекционирование в традиционном понимании
это приобретательство и собирательство

[andreyoff]

И что характерно в двух последних категориях коллекционеры занимают небольшой процент среди покупателей.

Владимир, а не могли бы Вы (отнюдь не для дальнейших дискуссий на эту тему) дать внятное и простое определение понятию "КОЛЛЕКЦИОНЕР".
В Вашем понимании, разумеется.
А чтобы этот наш диалог не выходил за пределы темы, скажите, чем, по-Вашему, настоящего коллекционера может заинтересовать продукция НАП?

[andrus]

...Поэтому - думайте шире, а не с узкой точки зрения коллекционера

А я как раз и думаю шире: «Не надо хвалённой травлёнки и супер хрома (т.е. надо, но для другой ценовой ниши и требовательных коллекционеров), а всего лишь простая серебрянка, но везде где она должна быть, а не избирательно. На цену, в конечном счете, это повлияет не сильно, а выразительности моделям добавит очень. Яркий пример - ЗИС 101А (хоть он у ИСТ со всеми его "дристочками" не выходил, но всё же).
Вы, в общем, правы, но лишь в том, что подтвердили мои слова по поводу того, как всё делается у нас в стране, и что у нас не хватает умных людей с деньгами, а те у кого деньги есть – ума не хватает даже на то что бы написать правильный масштаб на коробке. И если как Вы сказали думать шире то, как раз и получается, то о чём я выше и сказал. Можно же угодить и общей массе коллекционеров и детей порадовать, как говорится: «Убить двух зайцев одним выстрелом».
Но тут скорее дело в другом. Видимо сам РСТ или наши «бизнесмены» делают так чтобы модели из дешевой ценовой категории, были менее выразительными, иначе многое из дорогой линейки ИСТ просто не будет смысла выпускать, или выпускать но в намного меньшем количестве (пример тому: ЗиМ, Победа, 3110, УАЗ’ы и т.п.). А сами тем временем прикидываются овечками, прикрываясь словами: «Это модели игрушки для детей, для коллекционеров есть другие (дорогие) модели». В общем нагло лукавят (лгут), как в том выражении – «Я ни я, граната не моя»
Можно даже провести голосование, типа:
Что бы Вы купили для своей коллекции?:
1. ИСТ за 1000р. со всеми его достоинствами и недостатками;
2. Тот же ИСТ, но вместо травлёнки (которая кстати отлично отлетает при желании протереть модель) – тамповка и блестящий пластик (дворники на ЗиМ’е наилучший пример), вместо хрома на молдингах и уплотнителях – серебрянка, салон не крашен (потому что как это делается, нас учат в 3-м классе, или даже раньше) или просто сделан из цветного пластика, но стоить это будет 250р, т.е. можно будет купить за те же 1000р. четыре модели.
Хочу уточнить, что комплектация (всевозможные молдинги, уплотнители и т.п.), за исключением детализации салона (на полке даже с небольшого расстояния всех этих деталей невидно), в обоих случаях должна быть одинаковой.
И последнее, повторюсь – я лично считаю, что ИСТ за 1000р. нужен, но – см. абзац №1.

[UltraDMA]

vlad, я так и не понял, вы мне возражаете или соглашаетесь со мной?
Потому что я именно об этом и говорю, что пока не было АЛ и т.д., ИСТ покупали
все кто ни попадя, потому что других-то не было. А теперь он останется коллекционерам.

andreyoff, по-моему, Владимир своё понимание изложил довольно ясно.
Это такие странные старичочки в пенсне, иронично описываемые в книгах

[drinko]

За много лет коллекционирования, и более чем 20 летний опыт продаж моделей, вывел для себя портрет коллекционера.
Это человек пронёсший увлечение сквозь годы(без разницы что он собирает), но самое важное отличие , это обладание тем чего нет у других(и не только коллег-коллекционеров,а всего круга,друзья,приятели,соседи), вот тут и приходит понимание что НАП и АЛ это для широкого потребления, дети от 3-х лет, школьники, что АЛ , а теперь и НАП дадут толчок к коллекционированию тем кто этим не занимался.
Повторюсь, очень сомневаюсь что качество НАПа будет лучше, в идеале такое же как у АЛ, а то и хуже,формы то не вечные, что же до косяков , да они у всех есть, были и будут, только МЫ все забыли что ещё несколько лет назад, в доистовскую эпоху платили по нескольку тысяч за модели мастерских, причём тоже не идеальные.
Разговоры про цену Иста порядком надоели, 1000-1200 дорого, не покупайте, для справки когда ввозится товар в Россию то платится пошлина 15% плюс 18% НДС, мы уже в пролёте по сравнению с Европой, у меня такое ощущение что те кто этими ценами недоволен, не ходит в магазин за продуктами, не платит за квартиру,не заправляет свой автомобиль, коллекционер по разумению человек не самый бедный, коллекционирование это трата лишних денег, а не введение своей семьи в нужду в угоду моделям.