Семейство Газ 51

[BorodaDK]

Ну тогда не называйте это моделью-копией на упаковке пожалуйста,что бы потом претензий не возникало. Просто игрушка для детей от трёх лет.

[diesel71]

По упаковке - окончательно только картинка на заднике коробки.

[fb]

Ну тогда не называйте это моделью-копией на упаковке пожалуйста,что бы потом претензий не возникало. Просто игрушка для детей от трёх лет.

И по 100 рублей в розницу.

Я вот смотрю на это всё, потом смотрю на свои недоделанные киты Гаффе и ничего не понимаю. Сидит там один такой парень, и всё у него приятно, а тут целое "промышленное производство", и всё неприятно.

[diesel71]

fb иногда хочется высказаться в ваш адрес достаточно резко. Я перешел лично Вам дорогу? Вам не нравятся наши модели (вернее то что не показывает ни один производитель - рабочие моменты). так не смотрите. Не заставляют же. Я жду критику по существу - но критика в стиле все не так в духе сварливой бабы извините.
Да гдето сидит такой парень Гаффе делает замечательные модели и киты (по каким ценам вопрос?) и сколько он их делает в день? один, 0,5? Да можно прийти к господам в Поднебесную с определенной суммой в руках и заказать на существующем производстве партию чего то там. Где есть литьевые машины, натасканные сбрщики, маляры и т.п. А вот организовать это производство ЗДЕСЬ, сейчас и на ровном месте слабо? Мне нет.

[lobstaar]

простите дилетанта за комментарии: не должна ли нижняя кромка кабины быть параллельна нижней границе дверей, зеркало быть на петле, а задняя арка - больше? (фото - из ЖЖ некоторого пользователя maxxdroid)

[diesel71]

С зеркалом согласен. Низ кузова банально не пролит на данном экземпляре, равно как и "хвостики" заднего крыла. Это то, что у нас летит в брак. Это не то что пойдет в продажу. Сборщики должны на чем то учиться. Поэтому эти заготовки идут на сборку. НО не в продажу.
Если внимательно присмотреться там и второго поручня нет, и горловин под шланги, и дворников и еще кое чего тоже.
ПС за фото спасибо

[fb]

fb иногда хочется высказаться в ваш адрес достаточно резко. Я перешел лично Вам дорогу? Вам не нравятся наши модели (вернее то что не показывает ни один производитель - рабочие моменты). так не смотрите. Не заставляют же. Я жду критику по существу - но критика в стиле все не так в духе сварливой бабы извините.
Да гдето сидит такой парень Гаффе делает замечательные модели и киты (по каким ценам вопрос?) и сколько он их делает в день? один, 0,5? Да можно прийти к господам в Поднебесную с определенной суммой в руках и заказать на существующем производстве партию чего то там. Где есть литьевые машины, натасканные сбрщики, маляры и т.п. А вот организовать это производство ЗДЕСЬ, сейчас и на ровном месте слабо? Мне нет.

Я в который раз Вам говорю, чем показывать ТАКОЕ - лучше не показывать вовсе ничего. Тренируйтесь, тренируйтесь и ещё раз тренируйтесь, пока это не станет похоже на продукт.
Пока все ужасно отлито, вырезано, собрано и покрашено.
Но вот что меня настерегло: Вы не собираетесь вылизывать модели, лучше так, чем дорого, по-моему, я досточно точно Вас цитирую.
Вот только это Вы по заявленной цене (цена порядка ДиПа, если я правильно помню) не продадите, поставьте рядом ДиП и поймёте, почему.

Гаффе сидит во Франции, делает всё, как я понимаю, один, и делает неплохо. Мало (Мало - это сколько? Купить можно, было бы желание) и дорого (тоже относительно) - но на то и ручное производство. Ведь в том и смысл промышленного производства, чтобы применять промышленные технологии и выпускать качественный продукт большими тиражами сравнительно дёшево. В Вашей задумке пока я угадываю план выпускать много, остальных составляющих не видно.

ПС. То, что Вас на другом форуме из разряда промышленых моделей хотят удалить, подкрепляет мою правоту в первом комментарии. Уж извините, я к этому не имею отношения, Вы сами себе этим перемещением обязаны.

Добавлено через 6 минут
С параллельного форума:

Дык я собственно спрашивал куда позиционироваться. А отливки у нас особо не обрабатываются - процесс литья организован так что удаляются только литники. Я например именно в этом вижу некую "промышленность". "Допил", шпаклевку могут себе позволить мелкосерийщики, там где моделью занимаются сутки или более. У нас есть вполне определенное время на сборку (именно сборку) модели из условно "готовых" заготовок. Непролив идет в брак - в мусор проще говоря. Относительно грунтовки - мы ее не используем, во всяком случае пока. опыты с грунтами дали противоречивые результаты - идет "забитие" расшивки, либо эффекта практически нет.

Желание о чём-то дискутировать пропало, спасибо.
Скоро страну завалят условно готовыми моделями.

[diesel71]

fb Вы видимо считаете себя умнее одесского раввина. Вам не нравится в наших моделях все. Литье, окраска, Вам они не понравились уже самим фактом своего появления. Поэтому Вы упорно пытаетесь их очернить. К тому же вы пытаетесь передергивать. Я почти в каждом посте пишу - это не конечная, товарная модель, это промежуточный, рабочий момент. Вы упорно этого не замечаете. Если бы мы не занимались вылизыванием то именно в таком виде они пошли бы еще полтора месяца назад. Вы "настереглись" что "пусть лучше так чем дорого" Суть то как раз в том что сделать условно говоря Сарлаб по цене Дип, а лучше и пониже ценой.
Вам не нравится то что мы практически не обрабатываем отливки? Ну так мы добиваемся того чтобы их НЕ НАДО было обрабатывать.Или вы считаете полкило шпаклевки на модели это круто? А слой грунта в полпальца толщиной это качество? Да в технологической цепочке мы отказались от грунта. Тем более что на моделях других производителях грунта так же не обнаружено!!! Что по Вашему непролив надо дошпаклевать, покрасить и продать??? Сарлаб лепит на модель ушные палочки вместо карданов, а я добиваюсь от литейщиков качественного пролива таких мелочей как указатели поворотов Газ 51. Если внимательно посмотрите мои посты, то я неоднократно спрашивал, в том числе и у ВАС - Определите "промышленную" модель? Готов повториться еще раз. Мы делаем из смолы, тираж 1000 - 2000 штук, цена на уровне ДИП. ТО что на параллельном форуме решили переместить тему в мелкосерийщиков, да нет проблем. Хоть в "простомоделестроителей".
Вы позиционируетесь как RC Специалист - так и будьте специалистом. От специалистов в первую очередь ждешь взвешенную, аргументированную критику, а в данном случае специалист высказывается в духе как все плохо. Все, все, начиная с самого факта появления производства, и заканчивая видимо потом клапаном на коробке.
Чем не нравится наше литье? Кроме факта что оно наше?
Чем не нравится наша покраска? Кроме факта что она наша?
Только высказывайтесь как специалист если имеете что сказать.

[copia]

fb Вам не нравится в наших моделях все. Литье, окраска, Вам они не понравились уже самим фактом своего появления. Поэтому Вы упорно пытаетесь их очернить. К тому же вы пытаетесь передергивать. Я почти в каждом посте пишу - это не конечная, товарная модель, это промежуточный, рабочий момент. Вы упорно этого не замечаете. Если бы мы не занимались вылизыванием то именно в таком виде они пошли бы еще полтора месяца назад. Вы "настереглись" что "пусть лучше так чем дорого" Суть то как раз в том что сделать условно говоря Сарлаб по цене Дип, а лучше и пониже ценой.
Вам не нравится то что мы практически не обрабатываем отливки? Ну так мы добиваемся того чтобы их НЕ НАДО было обрабатывать.Или вы считаете полкило шпаклевки на модели это круто? А слой грунта в полпальца толщиной это качество? Да в технологической цепочке мы отказались от грунта. Тем более что на моделях других производителях грунта так же не обнаружено!!!

Александр, я долго молча следил за вашими проектами, мне это интересно по многим причинам. Хотябы потому что мы сами рассматривали вариант приобретения данных мастер-моделей, но просчитав все за и против отказались от этой затеи. И вот теперь я наблюдаю чем это все закончится. Я долго искал чтото положительное в Ваших предсерийных образцах, но кроме как сам факт их существования и вашу упорность в желании довести проект до конца , ничего не нашел.
Вы пишите что месяц вылизываете модель, но по фото не видно прогресса. И зачем использовать бракованые отливки для тренеровок, неужели это так накладно взять качественную, может быть даже самую качественную отливку для этого дела чтобы увидеть как будет все выглядеть в реалии. причина может быть только одна- вероятно их просто нет, качественных. Что касается мелочей, может быть вы в чем то и правы что хотите использовать все до последней детали своего изготовления, но поверьте ни дешевле ни качественнее это не будет.
Ведь не один завод настоящих автомобилей не делает для них резину своего производства, как и многое другое. Есть люди которые делают качественную резину и диски , и делают это в больших объемах что уже само по себе удешевляет себестоимость. Плюс те объемы которые вы наметили , они вам продадут с минимальной наценкой, так что выйдет купить харьковские колеса дешевле чем сделать самому. тоже самое можно сказать и про травление и деколи.
А на Александра (fb) Вы зря обижаетесь, он обидного ничего не сказал, просто видимо он тоже долго искал , а потом ждал позитива в развитии вашего проекта, чего я уверен он и желает, но так пока и не дождался.
И еще не пытайтесь добиться отливок такого качества , чтобы не надо было обрабатывать, это невозможно. Все производители после литья доводят отливки до ума и из смолы и из металла, вопрос в том как быстро и качественно это делать.

[diesel71]

Вылизывается не столько сама модель, сколько сам процесс литья. Например мы потратили не один день на отработку вакуумного литья, что бы убедиться что нам это не подходит. На оборудование - его подбор, заказ, наладку и т.п. Просто одно дело отлить одну модель в день и собрать одну модель в день. И сосем другое дело даже одну модель в час.
Почему сборщикам идут не первосортные отливки? А куда их девать? При отработке литья было сделано около сотни комплектов. Выбросить их - бесхозяйственно, выпустить на рынок хотя бы в виде кита - не есть гуд,
так как возникнут вопросы качества. Поэтому они идут сборщикам. Для отработки технологических моментов сборки, для простого обучения в конце концов. Например те же сборщики не берутся ниоткуда - их надо обучить,
дать им прочуствовать модель. Тратить на это хорошие отливки? Зачем, поначалу они все равно будут запороты. Мне вчера сказали что модель похожа на ДНК - ну так два месяца назад было страшнее атомной войны!
Или вопрос окраски - моделисты не готовы красить на потоке. Одну, две но не поток. Профессиональные маляры вообще не могут красить модели. Ну или мне таковые пока не попались.
Что касается работы по полному циклу. Да я стремлюсь к тому чтобы на производстве был максимально полный цикл. Хотя например то же травление я заказываю на стороне. Те же коробки тоже. Возможно и декали закажем на стороне, хотя и ведем отработку технологии.
От отливок добиваемся минимальной обработки после литья - удаления облояи литников, но не шпаклевки и допила напильником. Отливка должна соответствовать мастер модели - или это брак.
Вот теперь все таки поставлю перед макетчиками задачу - внести изменения в капот.