Обсуждение

[Antitrend]

Спасибо за ответ, Илья.

А вот это просто потрясающе, конечно:

Из примеров подобного, я могу про себя рассказать. Может я уже и писал где-то, но мне как-то дед с завода принес... инвалидку. Наверное где-то в самом начале 80ых. К сожалению, она потерялась при переезде из Союза. Никогда и нигде я такую модель больше не видел. Что это было?Я не знаю.. Но модель была

А много вам известно примеров таких одиночных творений?

[IliaV]

...

А много вам известно примеров таких одиночных творений?

1- "Юность". Создан макет, модель не пошла в серию. Знаю про историю, модель никогда не видел.
2- РБ Торпедо, модель с открывающимеся дверьми. Видел модель.
3- 427/434, модели с "цельной мордой". Есть документация с фотографиями образцов, моделей не видел (только подделки/поделки на тему)
4- 412 ГАИ на базе цельномордых. Есть изображения в каталогах/на коробках, модели на рукоах, но не факт, что "те самые".
5- Одиночные тамповки. "чемпионат по хоккею", "золотая шайба" и т.д.
6- Пластиковые 408/412. Видел модели, 1-2 штуки.
7- Пластиковые РБ торпедо. Видел корпуса.

И т.д. и т.п.
Там нескончаемое море

[Antitrend]

Очень интересно, большое спасибо. Но инвалидка - это еще круче и невероятнее, чем все перечисленное

[Antitrend]

Илья, у меня вопрос по датировке начала производства РАФов, которые Вы приводите, в частности, по моделям А18 и А21. Вы указываете предположительную дату начала производства как 1980 год, что вызывает некоторые сомнения по причине того, что известная надпись на коробках "будут обслуживать" с большей вероятностью все же могла появиться до года Олимпиады. Кроме того, AlexY в этом сообщении http://rcforum.su/showthread.php?p=20168#post20168 по поводу А21 пишет следующее: "

Причина появления судейского варианта вовсе не в нехватки салонов. Их то как раз было в то время (1979 год), как грязи".

То есть, в 1979 году, получается, они уже производились. Как Вы считаете, насколько достоверна все-таки дата начала производства в 1980 году?

[IliaV]

Илья, у меня вопрос по датировке начала производства РАФов, которые Вы приводите, в частности, по моделям А18 и А21. Вы указываете предположительную дату начала производства как 1980 год, что вызывает некоторые сомнения по причине того, что известная надпись на коробках "будут обслуживать" с большей вероятностью все же могла появиться до года Олимпиады. Кроме того, AlexY в этом сообщении http://rcforum.su/showthread.php?p=20168#post20168 по поводу А21 пишет следующее: " То есть, в 1979 году, получается, они уже производились. Как Вы считаете, насколько достоверна все-таки дата начала производства в 1980 году?

Вячеслав
Все дело в том, что и список Драйвера говорит о 79ом (причем буквально про все РАФы), и Юрченко писал про 79ый. Но..Я на своем форуме веду статистику дат коробок, и мои даты - они из статистики.
Так вот, по статистике:
Не наблюдается НИ ОДНОЙ коробки 79го года. Повторюсь, НИ ОДНОЙ..
В 80ом первые известные нам коробки появились только в Мае. Начиная с Мая по Декабрь 80го все коробки, известные нам, были с "будут обеспечивать".
С Декабря по Февраль 81-го коробки по-прежнему были с "будут обеспечивать". И только в Марте 81-го появились коробки с "обеспечивали"
Так как статистику по разным датам мы ведем уже несколько лет и коробки бывают и без дат, я могу сказать, основываясь на своем опыте, что погрешность статистики по датам обычно не превышает пары месяцев. Так что для существования в торговой сети моделей РАФов уже в 79-ом году, статистика должна была начаться как минимум Январе/Феврале 80го. А у нас Май...
Кстати, Скорая Помощь и ГАИ в статистике вообще только с 83го, а не с 79го, как у Драйвера.
Ну и последнее.
Скорее всего, какие-то пробные модели на заводе крутились и задолго до дат в собранной статистике, но они не являлись серийными.
Где-то так..

[Antitrend]

Еще раз спасибо за развернутый ответ. Про список Драйвера-то известно, что он не точен, но вот воспоминания Юрченко, да такие точные (тем более, что он именно в 79-м пришел на "Тантал") обычно вызывают больше доверия. Еще ведь вот какой интересный момент получается - если РАФы тоже пошли в производство в 80 году, получается, что за весь 79 год не было начато производство ни одной модели. Понятно, что так совпало, но, учитывая практику советского производства, с его плановым характером, стремлением с каждым годом наращивать ассортимент и пр., вот этот выпавший год вызывает некоторые сомнения, что ли, принимая во внимание, что в 80 году была выдана целая россыпь совершенно новых и интересных моделей, включая блестящую "Ниву". То есть, они же явно были подготовлены в том же 79-м, вот и странно, что ни одна из них не попала в производственную программу, хотя бы из формальных соображений.
П.С. Илья, еще один вопрос - нельзя ли узнать что-нибудь более подробно о Кожевникове? Хотя бы имя-отчество? А то уже весь интернет перерыл, ничего, кроме фамилии отца-основателя, нет

[IliaV]

Еще раз спасибо за развернутый ответ. Про список Драйвера-то известно, что он не точен, но вот воспоминания Юрченко, да такие точные (тем более, что он именно в 79-м пришел на "Тантал") обычно вызывают больше доверия. Еще ведь вот какой интересный момент получается - если РАФы тоже пошли в производство в 80 году, получается, что за весь 79 год не было начато производство ни одной модели. Понятно, что так совпало, но, учитывая практику советского производства, с его плановым характером, стремлением с каждым годом наращивать ассортимент и пр., вот этот выпавший год вызывает некоторые сомнения, что ли, принимая во внимание, что в 80 году была выдана целая россыпь совершенно новых и интересных моделей, включая блестящую "Ниву". То есть, они же явно были подготовлены в том же 79-м, вот и странно, что ни одна из них не попала в производственную программу, хотя бы из формальных соображений.
П.С. Илья, еще один вопрос - нельзя ли узнать что-нибудь более подробно о Кожевникове? Хотя бы имя-отчество? А то уже весь интернет перерыл, ничего, кроме фамилии отца-основателя, нет

Вячеслав.
В 79ом появились в продаже:
А22
А15
И.. большая часть производства перешла на Радон.

В 79ом (судя по всему), были разработаны (и появились в продаже в 80-ом):
А18
А21
А34
А31
А26 (Волга)
А24
А23
Может быть список не полный- пишу по памяти..
В любом случае, если уже писать про перерывы в появлении моделей, перерыви и даты "бумов" в разработках- это очень типично для Танталовской динамики.
1976 и 1979-80- это годы "бумов". Много идей, много новых моделей и т.д.

И.О. Кожевникова я найду и отпишусь.

[IliaV]

Вячеслав (Antitrend)
Меня ткнули носом в вашу статью о Тантале (http://antitrend143collection.narod.ru/Tantal.html )
Там есть несколько не самых точных моментов.
Если у вас есть Аська, Скайп или что-то подобное, сообщите. Помогу поправить.
Если нет- можно через личку или даже здесь
Илья

[IliaV]

Пример того, что не очень точно.
Вот официальный документ 1974го года (это часть акта о приемке 427/434)
Там видно название и принадлежность предприятия.

[IliaV]

Кстати,
Отвечая на Ваш вопрос-
Кожевников Сергей Андреевич