Автомобили в Российской Империи

[igoz]

Слава,на сайте antik-war.lv нашел вот такие три фотки артиллерийского тягача Daimler.
Фото сделаны в 30-ые,но машины-явный трофей боев с Бермонтом.

[Slava]

Слава,на сайте antik-war.lv нашел вот такие три фотки артиллерийского тягача Daimler.
Фото сделаны в 30-ые,но машины-явный трофей боев с Бермонтом.

Игорь, спасибо за классные фотки! Это тягач Daimler-Marienfelde "Marienwagen II".
У Балтийского Ландсвера, Железной дивизии и всего Фрайкора их не было, это не трофей. В немецких источниках пишут, что их взяли антантовцы в 1919 году в качестве репараций и в 1920 передали латышам. Таким же образом полякам достался один броневик "Ehrhardt E-4-V M1917" и один немецкий танк А-7-V.
У "бермонтовцев" из броне-техники было только две бронированные зенитки на шасси Крупп-Даймлер ("Макс" и "Мориц", те, что так удачно у вас реплики сделали для кино "Стражи Латвии") и два броневика, оба трофейные русские, один Ижорский Пирс-Арроу названный "Титаник" (его я уже показывал), второй пока неизвестной мне марки под именем "Нюрнберг". Оба броневика участвовали во втором взятии Риги Фрайкором в отябре 1919. Незадолго до этого в "панцерваген-абтайлюнг" Железной дивизии (командир майор Бишофф) появился и третий броневик, Гарфорд-Путилов. Интересны выписки из журнала боевых действий Железной дивизии (Eiserne Division):
08.10.19 Железная дивизия со всеми своими бронированными машинами (броневики "Титаник" и "Нюрнберг", моторизированные бронированные противобалонные пушки "Макс" и"Мориц") начала наступление по шоссе Митава-Рига, одновременно началось наступление на Ригу Балтийского Ландсвера по шоссе Кальнцем-Рига.
09.10.10 на шоссе Митава-Рига, недалеко от Торенсберга разведовательный взвод Железной дивизии, состоявший из германских и русских офицеров-добровольцев захватил латышский броневик Гарфорд-Путилов "Lacplesis". Броневик медленно отступал по шоссе, отстреиваясь от наступавших добровольческих войск. Один молодой разведчик, офицер-баварец (его имя история не сохранила) быстым "прыжком" из кустов забрался на броню латышского панцервагена и через смотровые щели из пистолета застрелил водителя и командира. Броневик, потеряв управление, скатился в канаву, остаток экипажа сдался без боя.
Таким образом у Фрайкора появился третий броневик. До 13 октября все они были без паузы в боях. После ухода Фрайкора из Риги, все броневики и зенитки были брошены и достались латышам.
Взятие латышского Гарфорда запротоколировано фотографиями.

[igoz]

Слава,как же тогда вот это фото из Военного музея Риги.На ней эти Даймлеры стоят брошенными после того,как бермонтевцев выбили из города...

[Slava]

Слава,как же тогда вот это фото из Военного музея Риги.На ней эти Даймлеры стоят брошенными после того,как бермонтевцев выбили из города...

Выбили из города? Это новая история? Вообще-то Freikorps сам из Риги ушел, под давлением Антанты (англичане интервенцией пригрозили, тогда Берлин приказал распуститъ Фрайкор, но многие "фрайкоровцы" еще воевали в Германии, подавляли восстание спартакистов, причем 1 Пирс-Арроу Ижорский был там замечен, видимо "Титаник", очевидно не всю технику в Риге бросили), но при отступлении приходилось отбиваться от латвийских ВС, ну да не об этом речь.

А может это более поздняя фотка? Или не брошенные, а наоборот, только что привезенные?
На "Мариенваген II" был заказ 170 штук, построили до конца 1МВ всего 44 штуки. В германских архивах нет ни слова об их применении на Восточном фронте. В журналах боевый действий Фрайкора и во всех ностальгических мемуарах немцев о боях в Прибалтике о них тоже нет ни одного упоминания. А сведения о том, что их латышам передали англичане это из работ Шпильбергера, он в принципе компетентный историк, на враках его не ловили. Короче я затрудняюсь датъ точный ответ.

[igoz]

Вообще-то Фрайкор не занимал всю Ригу,вышибать их пришлось только из Усть-Двинска и Засулаукса.В усть-двинской крепости до сих пор можно найти "автографы" снарядов с английских и французских эсминцев.
А фото это со стенда,посвященного как раз боям с Фрайкором...
Хотя к нынешним латвийским историкам у меня никакого доверия нет.Перепишут все так,как удобно нынешним властям.

[Slava]

Вообще-то Фрайкор не занимал всю Ригу,вышибать их пришлось только из Усть-Двинска и Засулаукса.В усть-двинской крепости до сих пор можно найти "автографы" снарядов с английских и французских эсминцев.
А фото это со стенда,посвященного как раз боям с Фрайкором...
Хотя к нынешним латвийским историкам у меня никакого доверия нет.Перепишут все так,как удобно нынешним властям.

Немцы пишут о втором наступлении на Ригу (первое взятие города было в мае 1919, но летом 1919, после мирного договора Фрайкор сам ушел из Риги) осенъю 1919, как о чисто демонстрационнй акции, типа мы еще живы Полный захват города не планировался, нужно было протянуть время для плановой эвакуации, т.е. это уже была предсмертная агония. Взяли только западные районы (Усть-Двинск?) города. Против Антанты им было уже не потянуть.
А вообще с техникой разобраться трудно. В Литве тоже был один "Эрхардт", но не фрайкоровский, видимо тоже по распределению попал к литовцам.
БА "Эрхард" было построено всего 13 штук, 1х М1915 и 12х М1917 (позже были еще полицейские М1919, но они не воевали, война уже кончилась). По немецким данным за всю войну в боях был потеряан только один "Эрхардт М1917" под Харьковом в 1918 году, его взяли Красные. Откуда тогда они потом появились у литовцев и поляков? Видимо антанта им подарила. По этому я думаю, что "Мариенвагены" тоже антантовский подарок Латвии.

Я тут порылся в латвийском интернете, нашел кучу фоток, стянутых с нашего форума, в том числе и моих, без указания источника

http://lv.wikipedia.org/wiki/Autotan..._%28Latvija%29
http://rix.ucoz.ru/photo/21-1

[igoz]

Занятые Фрайкором западные районы как раз и вписываются в плановую операцию по эвакуации.
Засулаукс-крупный железнодорожный узел.
Даугавгрива(Усть-Двинск)-военно-морская база,причалы.
Если посмотреть по карте,то получался слоеный пирог из частей Фрайкора и Латвийской армии.Потому,видимо эта эвакуация прошла с нешуточными боями.

[Slava]

Занятые Фрайкором западные районы как раз и вписываются в плановую операцию по эвакуации.
Засулаукс-крупный железнодорожный узел.
Даугавгрива(Усть-Двинск)-военно-морская база,причалы.
Если посмотреть по карте,то получался слоеный пирог из частей Фрайкора и Латвийской армии.Потому,видимо эта эвакуация прошла с нешуточными боями.

Фрайкоровский Пирс-Арроу "Титаник", снято в октябре 1919 в Риге Место примечательное... Я не рижанин. Где это, интересно?
Бои и стычки были, немецкие документы говорят о том, что после ухода из Риги, майор Бишофф выразил благодарностъ солдатам бронеавтомобильной команды и почтил памятъ павшим. Но число погибших в документе не фигурирует.
а во время первого взятия Риги в мае 1919, фрайкоровские бронеавтомобилисты потеряли только одного солдата.

[igoz]

Ха!Броневик стоит возле набережной на ул.Мукусалас.Здания,что на фото,только что были снесены в угоду строительства Национальной библиотеки...Если верить фильму Стражи Риги,то броневик припарковался аккурат на линии огня латвийской артиллерии,расположенной на противоположном берегу Даугавы.
Отличная мишень

[Slava]

Ха!Броневик стоит возле набережной на ул.Мукусалас.Здания,что на фото,только что были снесены в угоду строительства Национальной библиотеки...Если верить фильму Стражи Риги,то броневик припарковался аккурат на линии огня латвийской артиллерии,расположенной на противоположном берегу Даугавы.
Отличная мишень

Что-то не видно, что фрайкоровцы готовы к обороне своей мишени, позируют расслабленные, как победители
А вот фотка снятая во время первого взятия Риги, май 1919. Фрайкор штурмует мост (название моста на фотографии) под прекрытием броневика разворачивают пушку. Броневик видно плохо (он впереди), но источники пишут что это тоже Ижорский Пирс-Арроу "Титаник".