выберите цвет оформления:
Форум коллекционеров масштабных моделей автомобилей
  

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2011, 21:12   #61
Cobra
 
Аватар для Cobra
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 1,786
Поблагодарили 358 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от diesel71 Посмотреть сообщение
Вылизывается не столько сама модель, сколько сам процесс литья. Например мы потратили не один день на отработку вакуумного литья, что бы убедиться что нам это не подходит. На оборудование - его подбор, заказ, наладку и т.п. Просто одно дело отлить одну модель в день и собрать одну модель в день. И сосем другое дело даже одну модель в час.
Почему сборщикам идут не первосортные отливки? А куда их девать? При отработке литья было сделано около сотни комплектов. Выбросить их - бесхозяйственно, выпустить на рынок хотя бы в виде кита - не есть гуд,
так как возникнут вопросы качества. Поэтому они идут сборщикам. Для отработки технологических моментов сборки, для простого обучения в конце концов. Например те же сборщики не берутся ниоткуда - их надо обучить,
дать им прочуствовать модель. Тратить на это хорошие отливки? Зачем, поначалу они все равно будут запороты. Мне вчера сказали что модель похожа на ДНК - ну так два месяца назад было страшнее атомной войны!
Или вопрос окраски - моделисты не готовы красить на потоке. Одну, две но не поток. Профессиональные маляры вообще не могут красить модели. Ну или мне таковые пока не попались.
Что касается работы по полному циклу. Да я стремлюсь к тому чтобы на производстве был максимально полный цикл. Хотя например то же травление я заказываю на стороне. Те же коробки тоже. Возможно и декали закажем на стороне, хотя и ведем отработку технологии.
От отливок добиваемся минимальной обработки после литья - удаления облояи литников, но не шпаклевки и допила напильником. Отливка должна соответствовать мастер модели - или это брак.
Вот теперь все таки поставлю перед макетчиками задачу - внести изменения в капот.
Тяжелая это работа из болота тащить бегемота.Сочувствую Вам .
Cobra вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
diesel71 (22.05.2011)
 
Старый 22.05.2011, 12:20   #62
SerB75
 
Аватар для SerB75
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Московия
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 503
Поблагодарили 140 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от diesel71 Посмотреть сообщение
fb Вы видимо считаете себя умнее одесского раввина. Вам не нравится в наших моделях все. Литье, окраска, Вам они не понравились уже самим фактом своего появления. Поэтому Вы упорно пытаетесь их очернить. К тому же вы пытаетесь передергивать. Я почти в каждом посте пишу - это не конечная, товарная модель, это промежуточный, рабочий момент. Вы упорно этого не замечаете. Если бы мы не занимались вылизыванием то именно в таком виде они пошли бы еще полтора месяца назад. Вы "настереглись" что "пусть лучше так чем дорого" Суть то как раз в том что сделать условно говоря Сарлаб по цене Дип, а лучше и пониже ценой.
Александр, не кипятитесь!
Почитайте ВСЕ сообщения fb, а особенно в теме Классикбуса. Мне понятна и Ваша позиция в плане насыщения модельного рынка качественными и недорогими моделями, но понятна и его позиция. Это - так называемый "адвокат дьявола", то есть человек, который выискивает в проектах слабые стороны и заставляет автора проекта задуматься о них, дабы не задумываться потом о провале проекта. Тем более, что средства вложены уже немалые и потребуются еще.
Поэтому у меня тоже есть вопросы к Вам, как к "движущей силе" проекта:
1. Почему несмотря на "холивары" в темах ДиПа по капотам ГаЗов мастер-модель Вашей машины дорабатывается только сейчас? Оцените шансы быстрых продаж (да и вообще продаж) с ЭТОЙ недоработкой на насыщенном ГаЗами рынке (3 модели ДиП, СарЛаб, САИС, ДНК).
2. Почему (судя по фото) на промышленном уровне окна отливок высверливаются вручную? Оцените трудоемкость и необходимую точность данной операции.
3. Сравните проработку детализации (форму дверных ручек, горловин шлангов, окон с уплотнителями и прочей мелочевки) с конкурентами, особенно с ценовыми.
4. Оцените необходимость создания нормальной покрасочной камеры с оператором. Посмотрите процесс покраски на Агате в соотвествующей теме, да и вообще производственный процесс "по российски".
5. Серебрянка на модели вместо хрома снижает конкурентную оценку модели в разы. Посмотрите на ИХ модели.
6. Пленка вместо стекол с показом большой толщины отливки кузова. Да, допустимо на мелкосерийке, но при промпроизводстве вырубать замучаетесь, да и подгонка на клею вместо "защелкивания" в рамы тоже трудозатраты поднимает значительно. (Для справки, в себестоимость продукта у мелкого бизнеса фонд оплаты труда занимает до 30 более процентов). Подумайте о снижении трудоемкости и повышении технологичности сборочного процесса, посмотрите на модели ДиПа и Агата.
7. Оцените потенциальные продажи моделей и их скорость. Посмотрите на продажи конкурентов, что ДиП можно приобрести везде спустя долгое время после выхода, и на то, что модели линейки ГАЗ они заявляют и далее. Подумайте, за счет чего будете конкурировать с ними и с другими (СарЛаб - отдельная песня).
Эти вопросы не требуют публичного ответа и заданы Вам просто для обдумывания.
Уф-ф-ф, вот это трактат написал...
__________________
C уважением, Сергей.

Все, что не делается - делается к лучшему в этом лучшем из миров!

Ищу старые рисованные коробки "Автомобили СССР" для номерных Москвичей:

красную рисованная "Автомобили СССР" от Москвича А5
фиолетовую рисованная "Автомобили СССР" от Москвича А3
универсальную "Автомобили СССР" с желтой полосой
юбилейную 1917-1977
[свернуть]
Продаю: Молоток

Последний раз редактировалось SerB75; 23.05.2011 в 09:11. Причина: Правка очепяток :-)
SerB75 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (2):
BorodaDK (22.05.2011), Sanek777 (22.05.2011)
Старый 22.05.2011, 16:26   #63
diesel71
 
Аватар для diesel71
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 561 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Я для того и выкладываю фото рабочих моментов, чтобы "коллективный разум" увидел то что мы проглядели в силу "замыленности" глаз, либо в силу того что дитятко свое, любимое которому можно кое что и простить. И позитивную критику услышать буду только рад. Но именно позитивную,а не в стиле "все плохо до ужасности"...
Теперь по пунктам.
1)Во первых мне ужасно не хотелось трогать авторские мастера. Теперь же при определенном развитии я вижу возможность внести в модель изменения не затрагивая оригинальную мастер-модель. Во вторых появилась возможность загрузить макетчиков работой. До этого они были заняты другими разработками. Шансы продаж - несмотря на "изобилие" Газ 51 их по прежнему нет на полках магазинов. Дип разлетелся так что я не могу купить себе две штуки газонов
(одну себе в коллекцию, другую для производства). Саис редок, сарлаб дорог.
2)Окна высверливаются вручную на опытных отливках, коих у нас достаточно много. На потоке этого естественно не будет. Это нетехнологично.
У нас в команде есть человек который профессионально занимался разработкой пресс-форм. Собственно он и доводит литье до отсутствия дополнительной обработки заготовок. Мелочевка исходная неплоха, главное ее качественно пролить. Собственно поэтому она (отлитая на данный момент) и идет на опытные сборки. Если человек собирает из некондиции и получается похоже на ДНК то уж из кондиционных деталей соберет и быстрее и лучше.
4)Для окраски у нас создана отдельная окрасочная комната с соответствующим оборудованием. Окраска ручная в смысле того что краскопульт в руках человека.
5)Хром требует гальванического оборудования. Попытки заказать хром на стороне пока не увенчались успехом. В дальнейшем хром будет, равно как и фототравление.
6)Пленка применяется ТОЛЬКО в опытных сборках. Общая толщина кузовов не превышает 2 мм в зоне окон, что в принципе соответствует аналогам (конкурентам). "Стекла" на данный момент разработаны по методу "вставок" с оглядкой на то как делает НАП и ДИП, но не стклянным колпаком как сделано у КБ. Пока отрабатывается технология литья прозрачных материалов, и подбор самих материалов.
7) Ну и последнее. Газ 51 не единственное семейство. В разработке другие модели. Да и потом мы изначально хотели и хотм заниматься тем, до чего не у всех модельных производителей сходу дойдут руки - фургонами, надстройками,барбухайками. Но для этого в первую очередь необходимо базовое шасси.
Ориентироваться на шасси других производителей? Это повышение цены и зависимость от другого производителя, его запросов и возможностей. Поэтому и идет работа над Базовым Газ 51 и 63. Именно для того что бы отработав его начать ставить на него фургоны, мусоровозы, автолавки и прочее.
Во как то так...
__________________
Будет Вам и небо голубое, будут Вам и в парках карусели

Последний раз редактировалось diesel71; 22.05.2011 в 16:34.
diesel71 вне форума   Цитата
Сказали cпасибо (3):
Andrey_B (22.05.2011), jeka801 (22.05.2011), SerB75 (23.05.2011)
Старый 22.05.2011, 20:53   #64
fb
RC-Специалист
 
Аватар для fb
Регистрация: 07.08.2005
Адрес: germany
Сообщений: 8,249
Сказал(а) спасибо: 1,849
Поблагодарили 7,687 раз(а) в 2,117 сообщениях
По умолчанию

Сообщение от diesel71 Посмотреть сообщение
...Во как то так...
Я думаю, что Вам нужно достаточно оперативно показать здесь серийный экземпляр надлежащего качества, поскольку всё что мы видели, были нерезкие фото прототипов и рассказы, что когда-то всё будет лучше. Посмотрите на фото Димы в теме НАПа, он там так фотографирует вручную окрашенные прототипы, что слюнки текут. А у Вас тут к сожалению пока антиреклама.
fb вне форума   Цитата
Старый 22.05.2011, 22:25   #65
diesel71
 
Аватар для diesel71
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 561 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Пятилетку в три года? Выполним!!! (Комсомольский лозунг 30х годов)
__________________
Будет Вам и небо голубое, будут Вам и в парках карусели
diesel71 вне форума   Цитата
Старый 23.05.2011, 00:28   #66
BorodaDK
 
Аватар для BorodaDK
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: г. Москва ЗАО
Сообщений: 6,445
Сказал(а) спасибо: 24,469
Поблагодарили 11,346 раз(а) в 2,593 сообщениях
Альбомов(фоток): 4(117)
По умолчанию

Сообщение от diesel71 Посмотреть сообщение
Пятилетку в три года? Выполним!!! (Комсомольский лозунг 30х годов)
А вот не надо нам гонки вооружений, коллекционеры народ терпеливый, ждать умеют. Нам бы покачественней, покопийней и чего уж греха таить, подешевле. А по плану у нас АЛ, Суперкары выходят, да ДИП пытается удивить чудными моделями.
__________________
Денис.
Визитка
Мы не одни во вселенной....
BorodaDK вне форума   Цитата
Старый 23.05.2011, 00:40   #67
diesel71
 
Аватар для diesel71
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 561 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Ну это на самом деле шутка. Естественно график нарушать не будем, ибо спешка нужна при ловле блох...
__________________
Будет Вам и небо голубое, будут Вам и в парках карусели
diesel71 вне форума   Цитата
Старый 23.05.2011, 19:26   #68
diesel71
 
Аватар для diesel71
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 200
Поблагодарили 561 раз(а) в 222 сообщениях
По умолчанию

Определились с упаковкой - будет блистер в картонной коробке.
__________________
Будет Вам и небо голубое, будут Вам и в парках карусели
diesel71 вне форума   Цитата
Старый 16.07.2011, 11:41   #69
Witalson
 
Аватар для Witalson
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 75
Сказал(а) спасибо: 1,114
Поблагодарили 46 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Александр, добрый день! С интересом следил за Вашей темой, но что-то давно ничего не сообщали. Как обстоят дела с 51-ым семейством?
Witalson вне форума   Цитата
Сказал cпасибо:
plyus76 (23.07.2011)
Старый 08.08.2011, 18:39   #70
sergei61
 
Аватар для sergei61
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Псков
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 2,356
Поблагодарили 2,134 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию

Есть ли новости?
sergei61 вне форума   Цитата
Ответ
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модели на продажу: Отечественные и Иностранные 1/43 и 1/18 portugues Раздел регулярных продаж 259 26.01.2017 20:27
годы производства и количество выпущенных экземпляров. laz-695n Автомобилестроение России , СССР, СНГ 76 19.04.2010 00:14
Arsi_ Arsi_ Визитная карточка - Business card 21 25.02.2010 21:41
Автобусы ремзаводов ("барбухайки") часть 1 den-collector АРХИВ Истории транспорта 2076 08.03.2006 12:38


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.