Металл или смола?

[Kegar]

У RTM из чего модели?

[VolgaSuomi]

Полистирол заметно деградирует со временем, особенно на прямом солнечном свету. Из полистирола сделаны многие детали корпусов бытовой техники - посмотрите, как желтеют, а иногда трескаются или деформируются такие детали на старых микроволновках, мониторах, стиральных машинках и т.п.

Понятно. Отчасти покраска может помочь.
А смола течет. Вывод: метал.
Кстати, за свои 30 лет этого хобби я наблюдал только небольшую деградацию резины колес некоторых моделей. ЗиЛы советского еще производства оставили пятна от колес на полочке.

[OlegGT]

Действительно, почему сразу этот вариант не обсуждался? Какие недостатки у пластика кроме, может быть срока жизни?
Кстати, это еще вопрос, у какого материала срок жизни больше: полистирол или смола?
Думаю, что для коллекционеров, которые думают передать свою коллекцию по наследству, или те, кого заботит, чтобы их собственные модели увидело следующее поколение коллекционеров, задумываются о долговечности материала.
Пока мне больше нравится полистирол, который используется в стендовых авиамоделях. Прецизионная точность литья. У меня есть моделька Форд-А в масштабе Н0 из пластика с раздельными спицами на колесах.
Чего еще надо?

Да чего обсуждать то? Крупным производителям это вообще не выгодно, ведь "чугунную мафынку" можно дороже продать, а через надцать лет ещё раз продать, когда они рассыпятся.
Хотя у сторонников металла есть весомый аргумент, у длинных рам грузовиков из пластика большой риск деформации. И качество пластика зависит от производителя, взять к примеру вторсырьё из которого сварили "АНС".
В общем от промышленных производителей ждать перемен наверно не стоит, либо смола по цене драг.мета, либо цинк-алюминиевые сплавы. Правда вот "СарАвто" стали делать УАЗы (буханка, фермер) из полистирола. Надеюсь расширят ассортимент.
Может "Звезда" наконец таки сподобится прийти в 43-й масштаб? Какую-то диснеевскую лабуду начали делать в 43-м, а модели то в 35-м, то 72-м, то вообще в 100-м. У других производителей есть в 48-м. Что за расовая масштабная дискриминация?

Полистирол заметно деградирует со временем, особенно на прямом солнечном свету. Из полистирола сделаны многие детали корпусов бытовой техники - посмотрите, как желтеют, а иногда трескаются или деформируются такие детали на старых микроволновках, мониторах, стиральных машинках и т.п.

Зависит от качества полистирола, сколько пластификатора добавили, есть ли в составе УФ стабилизаторы и т.д. И радивый хозяин свою коллекцию на солнце хранить не будет. Модели из металла тоже не любят солнечные ванны, краска выгорит, резина рассохнется.
Корпуса бытовой техники делают из АБС-пластика, а он разный бывает по качеству, взят к примеру "АНС" и "ССМ", две большие разницы. И сравнивать полку шкафа под стеклом и микроволновку как-то не корректно.

Понятно. Отчасти покраска может помочь.
А смола течет. Вывод: метал.
Кстати, за свои 30 лет этого хобби я наблюдал только небольшую деградацию резины колес некоторых моделей. ЗиЛы советского еще производства оставили пятна от колес на полочке.

Ну так их и красят, даже журналку.
Металл конечно хорошо! Железные рамы и алюминиевое либо медное литьё, ляпота. Только где такое взять? Нам суют непонятные сплавы.
Мелкосерийщики делают из стали, КИТы кранов, прицепов и рам для грузовиков. Бортовые платформы из пластика. Колёса из резины и пластика. Осталось дожаться когда сделают кабины из пластика.
По поводу колёс. Это тоже очень животрепещущая тема, плавит она пластик (на советских моделях тоже) и не резина это вовсе, это ПВХ напичканное пластификаторами. Вы эту тему гляньте http://rcforum.su/showthread.php?t=384
Резина есть у "Маэстро моделс".

[Angel]

У RTM из чего модели?

Смола. Но литье высокого давления, а не ваккуумка! Буквально вчера посчастливилось подержать в руках новый Т-330 и сверхновый Т-70 (отдельные некрашеные детальки). По тактильным ощущениям больше похоже на пластмассу (полистирол), но по химическому составу таковым и близко не является.

[Komthur]

Все материалы не лишены недостатков. О полистироле написал Andrey_B, я добавлю о других: полиуретановая смола (кстати, позволяет получать еще более тонкую детализацию отливок) боится температуры, и может "поплыть", а металл, используемый в моделях 1:43, подвержен "оловянной чуме". Так что однозначного решения в вопросе долговечности пока нет. Но не исключено, что химики придумают альтернативу, и это будет какой-то полимер.

[Andrey_B]

Решения в вопросе долговечности не являются проблемой уже сейчас - например, сплавы на основе серебра имеют хорошие литейные свойства и показатели долговечности. Но экономическая сторона вопроса....
Ну и не обязательно изготовлять модели методом литья. Примером может являться гальваника (особенно с использованием двух металлов - никель/медь), лазерная резка из нержавеющей стали (достаточно широко используется для изготовления деталей с не очень сложными геометрическими формами, но если мастера паяли модели из жести, может быть, на новом витке технологии и будут собирать модели из вырезанных и гнутых/штампованных деталей), 3D-печать из ABS-пластика.
Модели - всего лишь один из видов изделий (в принципе, скорее сувенирных или игрушек), и никто не задается особо целью долговечности. Если найдется достаточное количество покупателей, готовых оплатить долговечность - никакой проблемы в производстве таких моделей не будет, вопрос скорее экономический.

[redjeek]

Модели - всего лишь один из видов изделий (в принципе, скорее сувенирных или игрушек), и никто не задается особо целью долговечности. Если найдется достаточное количество покупателей, готовых оплатить долговечность - никакой проблемы в производстве таких моделей не будет, вопрос скорее экономический.

Интересная мысль. Конечно, вопросами долговечности моделей не заморачиваются, но некоторые думают(думали) о использовании качественных материалов. Что в этом случае долговечность? А то, что если я хочу купить модель, выпущенную лет 40 назад и нахожу её, то она может выглядеть как новая. Пример - классика дайкаста - CORGI TOYS. Метал, пластик, "остекление", хром, декали, наклейки - всё прекрасно сохранилось, если избежало игр. Единственно - резиновые шины теряют эластичность. Кто-то думал о долговечности и брал за нее дополнительные деньги? Сомневаюсь. А модели живут до сих пор.

[Andrey_B]

Согласен, было время, когда за долговечность дополнительных денег не брали, и это относится далеко не только к моделям. Но мир изменился, время ускорилось, жизнь вещей стала короче, и производители находят способы извлечь больше прибыли из вещей, которые не предназначены жить долго. Поэтому дополнительные деньги за долговечность - это цена "правильного" сплава, зарплата инженеров и рабочих, соблюдающих режимы литья и механообработки, качественная краска и нормальная подготовка поверхности...

[Владимир Вершинин]

Всем привет!

Я не коллекционер машинок. Скорее коллекционер паровозов в Ho масштабе.
У нас тоже есть модели паровозов из пластика(смолы), причем подавляющее большинство именно из них, но вот есть такая американская фирма MTH, там все паровозы и тендеры из металла. Качество очень хорошее, аутентичность ничем не ниже пластиковых BLI и прочих. Цена правда, тоже раза в полтора выше. Я собираю только MTH. Берешь в руки - маеш вещ. Упадет - ничего не будет, ничего не отвалится. Надежен и в электрике тоже.


Но вот решил сделать себе небольшую коллекцию американских автомобилей 30-50хх годов.

Есть у меня уже 40 лет машинка Corgi-toys Mini-cooper. Масштаб 1:43. Ничего не открывается, но выглядит красиво, рессоры, фары такие граненые бусинки, наклейки.

Случайно вот натолкнулся на просто шедевр!

http://www.diecast.org/diecast98/htm.../reviewpix.htm

Одно плохо, фирма больше машинки не производит. Да и нету ничего в масштабе 1:43. Сталбыть, дайкаст такого качества остался только в 1:24, 1:18 ?

Или может быть кто-то из хороших производителей дайкаста все-таки остался в 1:43 ?

Спасибо.

[Justin_nimh]

Тут вопрос какой метал и какая смола. Если медь (гальваника), литье в латунь, в бронзу и другие благородные металлы - то понятно, что это вечные ценности, так сказать.
Если силумин или ЦАМ- то все зависит от соблюдения технологии производства.
В любом случае - модели из метала имеют еще и коллекционную ценность, так как подделать и повторить модель где то еще, кроме завода, невозможно - стоимость пресс форм сотни тысяч долларов.
Модели из смолы, как бы они хорошо не были сделаны - это пионерия, и кружок умелые ноги. Любой пионер может отлить, скопировать, повторить. и т.п. Себестоимость формы - 10 долларов. К тому же полимеризация может быть вечной ( очень зависит от компонентов, и их соотношения). Так что вывод предлагаю такой - ручная работа должна быть из нормальных благородных материалов, чтобы труд сохранился навечно...а пром модели - из качественного ЦАМа с пожизненной гарантией от чумы.