Философские диспуты о предмете коллекционирования

[Maxime]

А вот до чего ещё тут додумался (точнее, дозрел сформулировать)

Покуда известно, что коллекционирование - форма зависимости от материальных предметов, именно ОТНОШЕНИЕ к этим предметам определяет "смиптомы поражения"...
Открылось мне: Ни количество, ни качество, ни цена, ни масштаб (и прочие мелочи) не имеют значения. Но только ОТНОШЕНИЕ

Вы "поражены" если:
1. Сами считаете себя "КОЛЛЕКЦИОНЕРОМ" и так называете, не стесняясь.
2. Рассказываете о своих машинках (коли тут речь о них) не только, когда пришедший в дом человек ткнёт в них пальцем: А это чё?..
3. Ищете общения с себе подобными, выделяя их (и себя) в некий особый класс... Флудите на специализированных форумах
4. Осознано и сознательно предпринимаете действия по пополнению коллекции (А не просто "шёл-увидел-понравилось-купил-забыл"). То есть, хотя бы можете СПЕЦИАЛЬНО пойти куда-то ЗА МОДЕЛЯМИ (а не "заодно и за моделями, коль уж попёрся")... Не говоря уже о том, чтоб специально найти и заказать через инет.
5. При отсутствии вожделенного образца ( или просто новых моделей) испытываете хоть какое-то беспокойство или дискомфорт.
6. Сознательно строите "дом" для своей коллекции. И при отсутствии достаточного места способны "подвинуть" другие необходимые, ценные и любимые предметы.
7. Пополнение коллекции в бюджете занимает официальное место (пусть не главное, но однозначно заявляется :"Это - на модели!").

Особые случаи.
Для "бюджетников": Шлындая по игрушечным точкам, не стесняетесь признаваться продавцам, что берёте машинки для себя.
Для начальников: При прочих равных условиях, человек со строчкой в резюме "Хобби - коллекционирование моделей техники" имеет явное преимущество.

Може ещё чего надумаю, но общий смысл ясен: Когда ПРЕДМЕТ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ для вас значительно больше, чем просто предмет, и как-то влияет на жизнь, и как-то определяет действия, Вы - КОЛЛЕКЦИОНЕР. Пусть и имеете пять машинок Велли. И все разных масштабов...

[NoName]

Было скучно, почитал...
Забавно - ощущение такое, что люди лет десять назад душа в душу радовались друг за друга, и по-доброму восхищались тем, чего у самого нет, а потом межу ними кошка черная пробежала...

И вот что еще интересно - везде присутствует понятие "коллекция" и "коллекционер", но нигде не присутствует слово "моделист".
В это сложно поверить, но моделисты тоже собирают коллекции моделей Только они их буквально собирают - руками. Моделисты в отличии от коллекционеров не бывают настоящими или ненастоящими. Бывают хорошими и не очень - это когда руки из маячки или из трусиков растут. И на первом месте у них то, что получается в итоге, а не из чего это сделано.
Зачастую масштабы 144, 72, 48 35 соседствуют с 43. И ничего удивительного, в том, что принципы смешиваются. Особенно, когда человек из "тридцать пятого" приходит в "сорок третий". Желание взять в руки надфиль и аэрограф непреодолимое.

Не удивительно, что один купит модель от каждого из существующих производителей, а другой выберет из них лучшую на его взгляд, и заменит ею без сожаления имеющуюся в коллекции менее копийную, менее приятную эстетически модель.
Нет в этом никаких противоречий. Противоречия в головах.
Это как спортбайк и чоппер - и то и другое два кольца по середине байкер, только акценты разные.
Вот и вся философия.

P.S. А знаете сколько по нашей необъятной коллекционеров-моделистов, которые знать не знают, что из за такой херни можно поругаться? И в своем внутреннем мире 1:43 они вероятно чувствуют гармонию - а это главный показатель правильности выбора рамок.

[kitt409]

Та же модель в разных цветах, на мой взгляд просто кич, желание чем-то выделиться, вместо основного признака берется второстепенный , это к примеру , если я нумизмат, но собираю монеты только с изображением льва или кенгуру

С одной стороны - разумом понимаешь, что Вы скорее всего правы,
Но, кроме разума есть еще и эмоции - у меня например обе модели миничайника Альфа-ромео 8с 2900 В Лунго 1938 - и голубая, и черная, и какая лучше - пока решить невозможно в принципе, берешь одну в левую руку, вторую в правую - и начинается борьба, сегодня побеждает одна, а вот в следующий раз уже другая...Как быть, как с этим бороться?
У меня пока нет ответа...

[Олег1941]

Это, как и все в этой жизни, имеет и положительную, и отрицательную сторону. Положительную - кто не успел, сможет купить понравившуюся модель. Отрицательную - превращение ограниченной серии в ширпотреб.

Учитывая перемену ситуации на нашем рынке мне видится ещё одна интересная сторона: если у отечественного коллекционера моделей несколько лет была борьба где найти новые модели, то теперь предвидится в скором времени новая: производителей всё больше, модели переиздаются снова и снова, а ключевых позиций не так много, начнутся повторы и конкуренция. Покупать по КИМу от каждого станет уже не реально по финансам, да и смысл иметь в коллекции грубые поделки, когда есть за те же деньги нормальные модели а цена этим поделкам сто рублей. Присмотритесь: уже сваливают на Молотке двигателевские ГАЗ-АА и плевать всем что это вроде как раритет- кому он нужен теперь, да и редкость его оказалась мифической, сколько сливается саратова, с выходом Луазов в АЛ посыпались на продажу Луазы от Альф, да мало кому они нужны теперь по тем ценам на том уровне, который был доступен в то время...с выходом каждой новой модели АЛ, НАП или ДИП выплёскиваются на распродажу аналоги, не успевшие стать раритетами и не имеющие достаточного качества, что бы остаться в коллекциях, замелькали в продаже Старты, Газ-51 от СЛ всегда есть в продаже на любом ресурсе и уже не дорого, РАФы от "двигателя"...Про раритетность и ценность в коллекции я говорить не хочу: что за раритет, скажем Газ-66 от Агата, если в любой момент зайдя на Молоток и имея полторы штуки можно выбирать? За 3,5 тыр почти спокойно -он же от РМ. Рынок двигается и наполняется. Всё больше людей стремятся заработать, кто занимается бизнесом знает, как трудно сейчас найти рынок сбыта-сплошь затоварка. Производители чайников, розеток и плееров, всего того, что уже не продаётся, скоро все будут здесь. Проследить тенденцию можно левой ногой: сколько было журналок в России 2 года назад, сколько год назад и сколько сейчас, сколько фирм изготавливали модели 2 года назад и сейчас, сколько будет завтра и через год? А ещё появилась в свободном доступе лазерная резка и 3D принтеры...А китайские заводы тоже ширятся и готовы к сотрудничеству...Так вот, новая головная боль отечественного коллекционера, мне видится такой: куда деть вчера купленную модель от ХХ, когда вышла от YY она же, только дешевле и лучше.

[a_shkaev]

Олег! Всё вы правильно говорите, но всё вами сказанное говорит прежде всего об отсутствии у нас культуры коллекционирования моделей автомобилей (сравните марки, монеты. И если вы когда-то собирали марки, то должны знать, что в своё время были выпущены т.н. новодельные, впрочем это касается и монет, и цена их была значительно ниже старых). Все сосредоточено на том лишь факте, что новая - более похожа на прототип, поэтому её и надо поместить в коллекцию, а старую "выкинуть". Но ведь старая (как собственно и любой предмет коллекционирования) уже тем хороша, что она старая (а если ей лет 40, как АГАТовским?). Но это, в отличии от всех других видов коллекционирования почему-то значения не имеет. Главный критерий - похожесть на прототип, а этот процесс, как вы и описали бесконечен - появляются новые технологии, материалы и т.д. и т.п. И никто не хочет учитывать, что старые модели просто переходят в разряд антиквариата со всеми вытекающими последствиями. Я вот, к примеру, нигде не могу найти игрушку - самосвал ГАЗ-410 из жести примерно в 43 масштабе - как память о детстве дорог. А ведь они из продажи на протяжении многих лет не пропадали. Да и много еще чего. А модели (похожие и непохожие) - придет и их время, и люди будут гоняться не только за похожестью, а и за раритетностью. Одно другому не мешает. Ну а лично мне, ну совсем не интересно каждые две недели покупать мимоходом новую модель, пусть даже она и является 100% копией оригинала

[edge]

Ну да, к примеру примеру декальный медицинский раф или ранний москвич или моторный руссобалт от Тантала был есть и будет раритетом.естественно для ценителя старого саратова.И что то падения цен на подобные лоты не видно.Уже антиквариат какбэ.А китай скоро нас удушит валом моделек, действительно.Мне уже сейчас ненавистны АЛ.обещали же 52 выпуска....Как в мульте про антилопу, помните?
Только скока не кричи "довольно!!!" журналка не прекращается.
И смех и грех однако.

[Antton]

...говорит прежде всего об отсутствии у нас культуры коллекционирования моделей автомобилей...

Точно! За одним маленьким исключением: культура коллекционирования у нас только формируется и то, о чем ты говоришь - "антикварная" составляющая в восприятии и ценности модели - придет чуть позже, лет через 7-10 по моим ощущениям. В той формуле развития коллекционирования моделей, при развитии которой мы сегодня присутствуем, нет абсолютно ничего эксклюзивного и тому есть масса примеров (Динки Тойс - самый очевидный). И самое то удивительное, что и журналку, которой сегодня только что не кидаются через несколько лет уже сложно будет найти в идеальном состоянии. Параллельно произойдет еще одно закономерное событие: модели ручной работы станут чрезвычайно нишевой группой для очень ограниченного круга любителей. Так было везде и так же будет у нас.

[a_shkaev]

Антон, согласен с тобой. Только что-то долго культура коллекционирования моделей у нас формируется. И насчёт АЛ - ты прав, станут редкостью, может менее чем Саратов (ну с ними трудно сравнивать, всё-таки лет 40 выпускают одно и тоже с разными вариантами, если только брать старый, да еще и с тамповками). Вы (имею ввиду не только тебя, но и всё более молодое поколение) может и не помните, что в своё время от олимпийских и прочих тамповок отмахивались, как от "чумы" (я лично даже модели не брал, ждал когда без неё будет), да и при возможности всегда менял на другую с более понравившимся и вообще не обращал внимания на то, что она более новая, старую само-собой менял на другую. Всё осознание пришло с годами. Видимо и сейчас так будет. Дай-то Бог. Только вот (моё личное наблюдение) большинству собирателей АЛ больше ничего и не надо, кончится серия, кончится и коллекционер.

[Homer]

Антон, согласен с тобой. Только что-то долго культура коллекционирования моделей у нас формируется.

Она уже давно сформирована. Просто с некоторых пор произошло спонтанное вливание "карарамщиков" и чуть позже "журнальщиков" в уже сформированную систему коллекционеров. Хорошего ни чего не внесли, но права качают!
А старая гвардия есть, но как бы сидит на других форумах. Без шума и пыли.

[fb]

...Только вот (моё личное наблюдение) большинству собирателей АЛ больше ничего и не надо, кончится серия, кончится и коллекционер.

Кончатся АЛ, останется АНС, кончится АНС, пойдут грузовики, автобусы, мотоциклы, трактора...
Другое дело, что к культуре коллекционирования это имеет лишь косвенное отношение, и что именно должно переключиться в голове полкоукладывателя на пути к коллекционеру, едва ли кто-то может сказать однозначно.