Разница между промышленной и "ручной" моделями

[fb]

Так в что в "сухом остатке" получаем те же модели выполненные по стандартной (для так называемых "ручных" моделей) технологии, только просто дешевле.

В принципе да, но тут ещё такой аспект: то, что мы регулярно называем рукодельством, таковым уже давно не является. Мелкосерийное производство, так вернее. У китайцев это к тому же поставлено на промышленные рельсы.

[Maximus_M]

Приятно, что на моделе попытались изобразить лакировку деревянного каркаса, но уж больно ляписто получилось. Сразу возникает ворос, неужели и настоящие автомобили были так "качественно" отлакированы ?

[vlad]

Приятно, что на моделе попытались изобразить лакировку деревянного каркаса, но уж больно ляписто получилось. Сразу возникает ворос, неужели и настоящие автомобили были так "качественно" отлакированы ?

Там нормальное лаковое покрытие
Просто при таком размере фото всё кажется не таким

[Corbitt]

В принципе да, но тут ещё такой аспект: то, что мы регулярно называем рукодельством, таковым уже давно не является. Мелкосерийное производство, так вернее. У китайцев это к тому же поставлено на промышленные рельсы.

И как разграничить - смоляной Адлер, от смоляного ЕМС?
В чем разница Волга(НЕО) это промышленная модель, а Л-1(ЕМС) это непромышленная?
Промышленное(индустриальное) производство подразумевает использование машин. Машины, точнее литьевые установки, и там и там. Разделение труда и там и там - макетчики, литейщики, сборщики и т.д.
Цена? Тираж?
Цена да, еще раз повторюсь с китаем никто не конкурент.
Тираж? Так тогда в эту категорию и Миничампс записывать впору с его 1000 тиражами на классический дай-каст.
Если рассматривать производство моделей как индустрию, так Украина тоже в этом плане индустриальная страна.
В настоящее время уже и модели из ЦАМа изготавливают малыми тиражами и на минимуме оборудования.
В итоге кроме цены более низкой за Адлер или НЕО, мы не получаем ничего чтобы назвать одни модели промышленными, а другие не промышленными.

[sedoj]

[quote="Corbitt"]

тиражами и на минимуме оборудования.
В итоге кроме цены более низкой за Адлер или НЕО, мы не получаем ничего чтобы назвать одни модели промышленными, а другие не промышленными.

Да, чем дальше в "лес" тем меньше разницы между ручной и серийной
моделью, с КрАЗом это уже наглядно показали, почему бы и другим примерам не появиться, только вот тираж, его ведь не спрячешь при всем желании.

[fb]

И как разграничить - смоляной Адлер, от смоляного ЕМС?
В чем разница Волга(НЕО) это промышленная модель, а Л-1(ЕМС) это непромышленная?

Я не видел производственные территории ни одной из отечественных (украинцев засчитаем туда же) мастерских, поэтому тут сложно о чём-то говорить. Но китайцев я себе представляю так, что есть фабрика, которая может делать в достаточно больших количествах всё подряд (и ЦАМ, и смолу), которая соответственным образом оборудована и которая пытается загрузить свои мощности всеми способами, сегодня тут ДиП производят, завтра модели Феррари, послезавтра китайскую классику. То есть, смоляная будет модель или цинковая, решается, исходя из тиража (ограниченный тираж - смола, тираж побольше - металл) а не тираж решается, исходя из производственных мощностей. Ведь понятно, что тиражам в 3-4 сотни экземпляров не нужны "взрослые" и дорогие пресс-формы под металл.

Но есть ещё и вторичные признаки промышленного производства, как то менеджент, бухгалтерия, маркетинг, количство персонала, отдел качества... Как всё это решено у Финоко, например? Да никак, есть 3 приятеля, вот и всё производство, вот и весь менеджмент с маркетингом, пишите в личку производителю, короче говоря. Или ещё лучше Гаффе, он там вообще сам себе режиссёр.

[vlad]

В итоге кроме цены более низкой за Адлер или НЕО, мы не получаем ничего чтобы назвать одни модели промышленными, а другие не промышленными.

Так сейчас идёт обратная тендеция -промышленные модели по деталировки и качеству движутся к лучшим образцам ручной работы
Думаю в недалёком будущем девиз " Даёшь Пивторак по цене ИСТа " не более фантастичен, чем недавно казавшийся "Ист по цене журналки"

[Corbitt]

Я не видел производственные территории ни одной из отечественных (украинцев засчитаем туда же) мастерских, поэтому тут сложно о чём-то говорить. Но китайцев я себе представляю так, что есть фабрика, которая может делать в достаточно больших количествах всё подряд (и ЦАМ, и смолу), которая соответственным образом оборудована и которая пытается загрузить свои мощности всеми способами, сегодня тут ДиП производят, завтра модели Феррари, послезавтра китайскую классику. То есть, смоляная будет модель или цинковая, решается, исходя из тиража (ограниченный тираж - смола, тираж побольше - металл) а не тираж решается, исходя из производственных мощностей. Ведь понятно, что тиражам в 3-4 сотни экземпляров не нужны "взрослые" и дорогие пресс-формы под металл.

Что такое производственная территория в вашем понимании? Забор с колючей проволокой, мрачными закопченными корпусами и высоченными трубами?
Для производства моделей достаточно просторного помещения разделенного на несколько секторов и со светлым помещением для сборки. Подводка 380В даже не всегда нужна, многое оборудование работает от 220...Все. Просто от наличия свободных площадей и штата будут зависеть тиражи и цена.
Это вкратце.
Это есть у любой мастерской, будь то Вектор, будь то ЕМС. Хотя Вектор может просто привлекать надомников.
А у китайцев как? Просто различие в кол-ве штата и машин.
Нет там ничего такого что кардинально отличается от производства у других. У них просто всего больше, прежде всего людей готовых работать за гроши.

Но есть ещё и вторичные признаки промышленного производства, как то менеджент, бухгалтерия, маркетинг, количство персонала, отдел качества... Как всё это решено у Финоко, например? Да никак, есть 3 приятеля, вот и всё производство, вот и весь менеджмент с маркетингом, пишите в личку производителю, короче говоря. Или ещё лучше Гаффе, он там вообще сам себе режиссёр.

Ну менеджмент это основа основ у любого производителя. Наверное есть альтруисты, но я таких не встречал. Тоже самое бухучет. Все сводится к кол-ву персонала все таки?
Ну причем здесь Финоко или Гаффе. А есть еще Волчанецкий и Губских, они каждую деталь кроят, отстучат и паяют.
Я начал разговор о очень близких по исполнению и качеству моделях. Я опущу косяки, не о них речь. Я о концепции, материалах и т.д.
Но одна попадает в список промышленных моделей, а вторая нет.
Опять не вижу связи, есть какие то догадки. Вот там у китайцев это промышленность, а здесь так погулять вышли.
Нет, я не против вашей позиции, но есть какие то четкие определения промышленной или ркчной модели.
Может все таки модели не по этим признакам разделять, а по цене или тиражам, или еще по чему то.
Есть классический дай-каст, на коленке его не сделаешь при любом желании. А вот смоляные модели это уже достаточно и рекламной конторы чтобы расчистить угол для изготовления моделей.

[Corbitt]

Так сейчас идёт обратная тендеция -промышленные модели по деталировки и качеству движутся к лучшим образцам ручной работы
Думаю в недалёком будущем девиз " Даёшь Пивторак по цене ИСТа " не более фантастичен, чем недавно казавшийся "Ист по цене журналки"

Будущее уже наступило.
На М-диекасте уже обсуждаются спарковские Мерседесы в таком контексте.
Я сам рад, что если КИМ будет без косяков в геометрии, то с удовольствием его куплю.
Все таки я так понял цена определяет "промышленность" модели. Есть какой то "психологический" уровень цены чтобы ее назвать промышленной. Другого пока нет.
Технологии, материалы те же, из отличий только тираж и цена.

[Шелепенков Максим]

Все таки я так понял цена определяет "промышленность" модели.

Не цена и не тираж. Грань в другом месте. Если производитель официально зарегестрировал свою торговую марку и платит налоги, то хоть он одну модель в десять лет делает по цене 1 млн. баков. Это уже промышленное производство. А если миллион машинок в никому не известном сарае, без официальных налогов и торговой марки.... то это уже самодеятельность.